Maailmavaade toetub objektiivsetele argumentidele.
Tooge argumendid ja väited, olgu need objektiivsed ja loogilised. Vältige esoteerilisi argumente. Näiteks ärge tooge argumenti stiilis "minu jumal nimega Iskander ütles, et kristlased armastavad põletada inimesi". Selline argument ei kõlba, sest jumalad nagu Iskander, Jeesus, Toomas jt ei ole tänase reaalse eluga kuidagi seotud. Kui aga argumenteerida stiilis "ajalooliste faktide põhjal kristlased armastavad põletada inimesi", siis see on korralik argument ja täiesti tõene. Iseasi on see, et mida see fakt taotleb. See, et kristlased inimesi põletavad, ei tõesta näiteks seda, et "preestri amet soosib pedofiilia laienemist". Kuna viimane väide ei ole seoses kristlaste püromaaniaga, vaid räägib hoopis kristlaste pedofiiliast. Need on erinevad asjad ja omavahel seosesse panna need, on vale.

Et katsuge ikka professionaalselt argumenteerida. Ärge lalisege.

Homofoob Erki Nool ei tahagi räusata ja tappa.

http://publik.delfi.ee/news/inimesed/foto-toeline-jouluime-seni-avalikult-tuline-homofoob-erki-nool-seljatas-meeltesegaduse-ja-klopsas-foto-marko-reikopiga?id=70350839

24-aastane noormees sattus rünnaku ohvriks kell 21.30 paiku, kui ta end festivali toimumispaiga Theresienwiese äärde põõsastesse kergendama läks. Saksa politsei teatel oli tema juurde tulnud võõras mees, kes ütles, et soovib noormehega seksida. 24-aastane lükkas pakkumise tagasi. Siis ründas mees teda selja tagant ning surus ta maha. Sündmuskohale saabus veel üks mees ning üks kurjategijatest hoidis noormeest maas kinni, samal ajal kui teine vägistas. Seejärel tundmatud kurjategijad põgenesid.

maailmast Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> 24-aastane noormees sattus rünnaku ohvriks kell 21
> .30 paiku, kui ta end festivali toimumispaiga Ther
> esienwiese äärde põõsastesse kergendama läks. Saks
> a politsei teatel oli tema juurde tulnud võõras me
> es, kes ütles, et soovib noormehega seksida. 24-aa
> stane lükkas pakkumise tagasi. Siis ründas mees te
> da selja tagant ning surus ta maha. Sündmuskohale
> saabus veel üks mees ning üks kurjategijatest hoid
> is noormeest maas kinni, samal ajal kui teine vägi
> stas. Seejärel tundmatud kurjategijad põgenesid.

see on fabritseeritud artikkel, eesmärgiga kunstlikult balanseerida vägistamiskuriteguda osakaalu heterote ja homode poolt.
Arvatakse, et ühiskonnas on lihtsalt võrdsem ja parem kui näidata, et ka homod vägistavad vahel. Loomulikult on kõigile selge, et heterote vägistamise statistikud ulatuvad miljarditesse aastas.
Samas võimalik et ongi hea kui näidatakse homosid sarnasena heterotega, sidustab ühiskonda.

Vaevalt, et see fabritseeritud artikkel on, pigem on tegemist uudisega stiilis "inimene hammustas koera". Teistpidine - "koer hammustas inimest" on ju liiga tavaline, ei kogu klikke, aga klikindus on praeguse ajakirjanduse leib, või ja pudel õlut korraga.
Vägistamine jääb vägistamiseks. Kuritegu igal juhul.
Muide, meeste vägistamine meeste poolt on üks levinumaid sõjakuritegusid. Seal pole tegemist mitte homoseksuaalse aktiga, vaid vihaaktiga, mille eesmärk on vastase allasurumine ja alandamine. Nagu vanglas, kus "kukkede" pruukijad peavad endid sajaprotsendilisteks heterodeks, ainult "need teised, nemad on küll peded. Kuradi peded, neid peabki läbi tõmbama!"

Arvestades homode väikest osakaalu on nende vägistamiste protsent kuidagi suur, kas pole?

okei Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Arvestades homode väikest osakaalu on nende vägist
> amiste protsent kuidagi suur, kas pole?

võimalik, et sul on õigus, aga mingit statistilist uuringut tuua vist pole eks. sellelegi vaatamata arvan, et sul võib õigus olla. Kuid sinnajuurde ütleksin, et homode kogu valim on ikka väga köömes võrreldes heterotega. Seetõttu on järeldus ikakgi selline, et heterod on ebaeetilisemad, kuna nende poolt tehtud vägistamisi on kordades rohkem.

Kuule, siis ei käi ju mingi võistlus eetilisuse kuldkarika peale, pole homod ega heterod teineteisest ei eetilisemad ega ebaeetilisemad, võrdsed inimesed on! Sellised "kes kellest parem on"-mängud on sama mõttetud kui pidev "appi, peded ründavad"-lärm.

Statistikat on, see tõestab näiteks, et USA homod (nii mehed kui naised) on kogenud seksuaalset vägivalda kaks korda rohkem kui heterod keskmiselt ja ka seda, et USA etnilised india naised on kogenud seksuaalset vägivalda kaks korda rohkem kui europiidse rassi esindajad.
Ma hiljem otsin ehk kurjategijate rassi, sugu ja seksuaalset orientatsiooni hõlmava statistika ka välja. Kohe ei viitsi.

Enne seedimiseks üks lause inimeselt, kelle töö on tegeleda vägivallaohvritega:
"Maailma tervishoiuorganisatsiooni andmed näitavad, et mehi on seksuaalvägivalla ohvrite hulgas umbes 5-10 protsenti. Enamus meesohvritest langeb meessoost kurjategija ohvriks, aga **siin on peidus veel üks müüt – et süüdlased on sel juhul homoseksuaalsed mehed**. Tegelikult ei ole siin seksuaalse orientatsiooniga mingit pistmist, vaid **tegemist on jälle võimu- ning kontrolliküsimusega**."

moosimadu Kirjutas:
-------------------------------------------------------
>
> Statistikat on, see tõestab näiteks, et
> USA homod (nii mehed kui naised) on kogenud seksua
> alset vägivalda kaks korda rohkem kui heterod kesk
> miselt

Kas foobikud oskaks äkki siin retsepti pakkuda, et ravida heterote seast välja vägivald?

okei Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Arvestades homode väikest osakaalu on nende vägist
> amiste protsent kuidagi suur, kas pole?

http://www.independent.co.uk/life-style...

Selles artiklis on kontsentreeritult sees meeste poolt meeste vastu suunatud seksuaalvägivalla põhjused ja ühiskonna hoiakud niisugustesse kuritegudesse.
Statistika kohaselt on homoseksuaalsete meeste seas võrreldes heteroseksuaasete meestega äärmiselt väike vägistajate protsent, küll on nad heterotest sagedamini ohvrid. Paneb kulmusid kergitama: kes neid siis vägistavad?
Siin tulebki mõelda vägistamise põhjustele - "it is not about sex, but about power and degradation, about violence in which sex is the weapon."- selles ei ole tegemist seksiga, vaid küsimus on võimus ja alandamises, kus seks on vaid vägivalla vahend, relv.
Mehed, kes vägistavad mehi on pea sajaprotsendiliselt heterod. Ohvrid võivad olla nii naised, homoseksuaalsed mehed kui ka heteroseksuaalsed mehed. Naised - sest neile peabki koha kätte näitama, homod - mis ta siis on selline pede, ma talle näitan, kui mees ma olen, heterod - siin peab ikka väga suur viha taga olema, näiteks sõjaolukord. Meestevahelised vägistamised sõjas on kõige vähem ohvrite poolt üles antud kuritegudest üldse, avalik saladus. Näiteks Uganda, Bosnia...
Küsimus on võimus, nii lihtne see ongi.

Aga see statistika ei tohi anda põhjust mingiks vastandamiseks jälle, eksole. Keegi pole ingel, keegi pole saatan. Jutt käib inimestest.



Toimetatud 1 kord(a). Viimati moosimadu 13.12.2014 21.48.

Homod võiksid vahelduseks ka konstruktiivset dialoogi pidada ja mitte pröögata nagu interrindlased. Ise tahavad veel ühiskonda kuuluda, aga käituvad nagu neandertaallased.

okei Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Homod võiksid vahelduseks ka konstruktiivset dialo
> ogi pidada ja mitte pröögata nagu interrindlased.
> Ise tahavad veel ühiskonda kuuluda, aga käituvad n
> agu neandertaallased.

Ma ise ei ole küll homo, kuid kooseluseaduse pooldajana tunnistan ausalt, et vähemalt siin foorumis ei ole ma konstruktiivse dialoogini kooseluseaduse asjus veel jõudnud ja tõepoolest - ma olen proovinud. Kui sa oled neid katseid jälginud, siis ehk oled ka tähele pannud, kuhu need enamasti sumbunud on. Miks sa arvad, et väljaspool seda foorumit on kergem konstruktiivset dialoogi pidada kui siin, kui isegi SAPKi fb lehel kutsutakse üles "pedesid raudlatiga peksma" ja "Ilvesele kuuli pähe laskma"? See leht on, kusjuures, reklaamitud kui õiglase ja ausa arutelu pidamise koht. Millised on siis võimalused dispuudiks teistel lehtedel?
Reaalset arutelu ei toimu, valitsus on ilmselt meelega oma töö tegemata jätnud ja selle kallal askeldavad nüüd need, kelle IQ ega EQ ei küüni viisaka teineteistmõistva argumenteeritud vaidlemisoskuse valdamiseni, paraku on selliseid tümikaid nii seaduse pooldajate kui vastaste seas.
Ka sinu emotsionaalne teist poolt madaldavaid omadussõnu täis olev kommentaar on üks selliseid, mis ei too dialoogi lähemale. "Kuule, ahvinimene, tule, peame dialoogi!"
Esimese asjana tuleks endale selgeks teha, et vaidlejad on omavahel võrdsed nii heas kui halvas.



Toimetatud 1 kord(a). Viimati moosimadu 14.12.2014 10.47.

moosimadu Kirjutas:
-------------------------------------------------------
>
> http://www.indepen
> dent.co.uk/life-style/inside-story-when-man-rapes-
> man-victims-darent-report-it-the-law-wont-recognis
> e-it-the-public-cant-understand-it-but-gradually-t
> he-taboos-around-male-rape-are-breaking-down-repor
> ts-simon-garfield-1561882.html
>
> Selles artik
> lis on kontsentreeritult sees meeste poolt meeste
> vastu suunatud seksuaalvägivalla põhjused ja ühisk
> onna hoiakud niisugustesse kuritegudesse.
> Stati
> stika kohaselt on homoseksuaalsete meeste seas võr
> reldes heteroseksuaasete meestega äärmiselt väike
> vägistajate protsent, küll on nad heterotest saged
> amini ohvrid. Paneb kulmusid kergitama: kes neid s
> iis vägistavad?

Tõesti heterod vägistavad rohkelt, kuid ma arvan, et see siiski pole argument heterote vastu. See on kõrvalteema, et heterod on vägivaldsed.

Kas foobsid tuuvad esiemse argumendi selel nädala lõpuks?

foobikuteks sõimamine aitab dialoogi arenemisele kõvasti kaasa ja näitab, et teine pool on intellektuaalselt kõrgemal tasemel.

true story Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> foobikuteks sõimamine aitab dialoogi arenemisele k
> õvasti kaasa ja näitab, et teine pool on intellekt
> uaalselt kõrgemal tasemel.

ajakirjanduses on levinud väljend homofoob, nagu ka neeger.
Sõna foob pole midagi negatiivset, ei maksa seda negatiivsena võtta lihtsalt külastage psühhiaatrit.

Seda ma just silmas pidasingi - tümikaid on mõlemal poolel.
Tõepoolest ei kõla ka "foobik" eriti avatud inimese suust tulnuna, sellitega väidelda ei saa.

Tänu sellele teemale tegin uue avastuse.Pole need homod sugugi kõige säravamad küünlad ja ausamad inimesed ka mitte.Vaata ja imesta, heterod vägistavad homosid, no ilmselt on selline kogemus vanglast pärit,mille eest moosimadu seal istus, et nii väidab?
Tegelikult ega asjalikku vastust ei ootagi ja asi niigi selge, oleksite selles teemas osalemata jätnud oleks teist parem arvamus olnud, nüüd sai asi selgeks, ei tohi valida neid kes seda seadust pooldasid.

Anna andeks, sa oled ikka tõesti väga labane ja madal inimene.
Varem arvasin, et sinusugused on ilukirjanduslikult loodud üle võlli tõprad, aga ennäe üllatust - prototüüp täitsa olemas.
Said oma hommikuse labasusedoosi täis või otsid ikka lisaks veel
kedagi, kelle peal oma rumalust näidata?

Ja et sa ikka õigesti aru saaksid: meeste vägistamine meeste poolt on peaaegu 100 protsendiliselt heteromeeste vägistamine heteromeeste poolt, millil pole midagi pistmist seksi, vaid võimuga. See fakt on iga politseiniku õppekavas sees, muuseas.

" One myth surrounding male rape is that all male perpetrators are homosexual. However, the reverse is true; heterosexual men make up most male perpetrators who assault or rape other men."
Kaks linki:
http://laurelhouse.org.au/?page_id=22
http://www.soc.ucsb.edu/sexinfo/article...

Kumbki EI OLE mingi homoõiguslaste leht.
(no tõesti... et NII USKUMATULT RUMALAID inimesi leidub nagu see labane jõmm)



Toimetatud 2 kord(a). Viimati moosimadu 15.12.2014 18.02.

šovinist Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Vaata ja imesta, heterod vägistava
> d homosid, no ilmselt on selline kogemus vanglast
> pärit,mille eest moosimadu seal istus, et nii väid
> ab?

mitte ainult vanglast. Homonaisi vägistatakse igalpool, näiteks pargis, haiglas, jne.
Nagu öeldi, siis statistika on heterote kahjuks.

Imestama paneb, et foobsikutel puudub adekvaatsus, nad ei oska põhjendada oma seisukohti, justnagu elaksid virtuaalmaailmas.

Miks ainult targutamine ja muu. Meil tavalistel inimestel on ju tegelt õigus?? Miks siis nad ikkagi tarka javad vastu kogu aeg meile? >:(

phoobik Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Miks ainult targutamine ja muu. Meil tavalistel in
> imestel on ju tegelt õigus?? Miks siis nad ikkagi
> tarka javad vastu kogu aeg meile? >:(

Muidugi on teil õigus, aga milles? Heterod on geneetiliselt täiuslikumad kui homoseksuaalsed inimesed, sest nad paljunevad tavapäraselt, neile pole seks sigimiseks "midagi, mida peab tegema", vaid midagi meeldivat. Kuid ka heterode seas on sigimatuid. Kes on siis nemad? Heterodele käib jubedalt pinda homode seks, kuid kelle asi on see, mida teevad kaks täiskasvanud inimest magamistoas? Heterode seksimänge arvustada ei võeta, aga homode poosid arutatakse kõik läbi?
Topeltstandardid, topeltstandardid...
Tegelikult olen teemast teemasse tahtnud teada, miks on kooseluseadus keerutanud üles sellise viha? Mis selles seaduses on sellist, mis võtab heterodelt midagi ära? Ma olen oma peres seda arutanud nii- ja naapidi - no ei ole keegi millestki ilma jäänud, ei ole kellegi õigusi kärbitud, tõepoolest.

Milleks see pagana vastasseis vajalik on?

Ühtegi arvamus artiklit ei maksa tõena võtta, ega millegi tõestusena võtta, eriti veel kui see tuleb Pereraadiolt või Venemaa propaganda poolt. Aga lugemist arutlemist nad pakuvad. Argumendid ja loogika aga olgu raudsed nagumatemaatika, ärgu kaldugu esoteerikasse.

http://publik.delfi.ee/news/inimesed/henrik-kalmet-uhiskond-voiks-jouda-faasi-kus-me-voiksime-geinalju-teha-ja-need-ei-haavaks-ega-solvaks-kedagi-automaatselt?id=70374003

Mulle see artikkel tõesti meeldis.
Niinimetatud ''poliitiline korrektsus'' kohitseb juba lasteraamatuid, paraku. Selliste naljade aeg tuleb, kui õelus neist kaob, loomulik asjade käik.

Muidu tuleks mõista, et erinevatel olenditel ja inimestel on erinev mõistuse tase. Näiteks koer ei saa aru lihtsalt paljudest asjadest, ta soovib lihtsalt pugeda oma omanikule, olla hea teener, ta ei saa sellest aru keerukamatest asjadest. Tänaval olev kodutu ei saa paljust aru, ta ei ole näinud internetti elus ja ei oska vastata keerukamatele küsimustele, et näiteks kas anonüümsed foorumid on ühiskonnale kasulikud või kahjulikud. Samuti ei tea ta vastata, kas vasakukäelised tohivad omavahel õnne tunda, sest see on niivõrd filosoofiline küsimus tema jaoks, ta ei suuda seda aduda. Kõrgharidusega moskvas elav töötu on niivõrd ajupestud, et ta ei suuda aru saada argumentidest, mis on selgelt Venemaa suhtes negatiivsed. Tema jaoks ei ole võimalik, et Venemaa midagi valet teeb või tegi, tegu on maailma päästja riigiga tema arvates. Tal on selline hüpnootiline seisund ja argumenteerida temaga ei ole võimalik. Eesti töölisklass pole eales varem argumenteerinud, nõuka-aegse tsensuuri tõttu pole nad teistsugust elupilti näinud kui on nõukogude tööline ehk nemad ise. Nüüd kui küsitakse neilt küsimus, mis eeldab visualiseerimist ja loogilist mõttekäiku, siis see on nii võõras ja raske. Et miks peab üldse kujutama ette midagi, mida eales pole olnud ega näinud. Ja veel lisaks keerukat loogikat rakendama ettekujuteldava asja suhtes- see on IQ jaoks enneolematult raske, nagu keskkooli matemaatika kontrolltöö. Palju lihtsam on öelda "õige! selle peale võtame! proosit-halleluuja!". Nüüd aga küsitakse argumente millegi täiesti tundmatu ja võõra kohta, millele ei suuda aju küll vastust anda. Oleks et küsitaks tasuta viina seadustamist, siis oleks vastus koheselt instinktiivselt selge:
"õige! selle peale võtame! proosit-halleluuja!"

Kui raske on mõelda adekvaatselt, siis kas soovite abi, et seletaks lahti lihtsamalt detaile ja asju? Küsige, mis keerukas on tundunud mõista. Keegi pole geenjus.

šovinist Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Tänu sellele teemale tegin uue avastuse.

Kas tunned et oled taipama midagi rohkem hakanud, adus kus oled ja miks teed midagi? Loodetavasti saad ühe rohkem arusaamu siin ajapikku. Tubli, et arened.

oled kristlane? Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> gay Kirjutas:
> ---------------------------------
> ----------------------
> > moosimadu, kas sa end
> põlema ei taha panna ?
>
> kas oled kristlane?

tunnistan, et tõesti olen. Vihma on pimestav ja tahaksin keldris naelad põlvedesse igal homol. Nii on.

kristlane Pereraadiost Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> oled kristlane? Kirjutas:
> ---------------------
> ----------------------------------
> > gay Kirjut
> as:
> > ---------------------------------
> > --
> --------------------
> > > moosimadu, kas sa end
>
> > põlema ei taha panna ?
> >
> > kas oled k
> ristlane?
>
> tunnistan, et tõesti olen. Vihma
> on pimestav ja tahaksin keldris naelad põlvedesse
> igal homol. Nii on.

Ei väsi trollimast. Su kommentaar kohta peaks mingi karistusseadustiku lõik käima, midagi viha õhutamise kohta.

moosimadu Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> > Ei väsi troll
> imast. Su kommentaar kohta peaks mingi karistussea
> dustiku lõik käima, midagi viha õhutamise kohta.

Arvan, et las need vägivallatsevad kristlased trollivad edasi. Kuskil peavad nad end välja elama, peaasi et inimesi ei põleta enam.