Logi Sisse

Teata kohatust postitusest - moderaator@delfi.ee
Arvutiabi
IP aadress
 
mari 16. aprill 2015, kl 17.53
Kuidas toimub IP aadressi tuvastamine. Kommenteerisin foorumis tööarvutist enda eelmist tööandjat ja nüüd eelmises töökohas on jutt, et võeti advokaat, et välja uurida, kes sellise kommentaari kirjutas. Kas on võimalik täpselt tuvastada millisest arvutist kommentaar kirjutati, kui tegemist on asutusega, kus on üle 500 arvuti.
 
jr. 16. aprill 2015, kl 17.59
ikka on võimalik.
 
Demokraat 16. aprill 2015, kl 18.10
Eesti fašistlikus hirmuühiskonnas puudub sõnavabadus ja kehtib räige tsensuur. Kaasa arvatud selles foorumis, mistõttu käesolev kommentaar vaevalt rohkem kui 10 minutit saadaval on, enne kui stalinlikku ja leninlikku tsensuuri põhimõtteid järgiv moderaator selle ära kustutab.
 
vana troll 16. aprill 2015, kl 18.30
sinu IP aadress, religioon, tegelik nimi jms isikuandmed on isiklikud asjad ja kui lubataks selliseid privaatandmeid niilahkelt välja anda, siis oleks ühiskonnas hullumaja. Uuritaks välja, kes on vale religiooniga ja omakohtuga tapetaks, uuritaks välja kes kuulub valesse parteisse ja talle edaspidi tööd ei pakutaks, uuritakse IP abil asukoht välja ja varastataks sind tühjaks jne. Seetõttu veebisait IP aadressit jm isikuandmeid välja anda ei tohi. Üldpõhimõte siis selline, eranditest räägin all edasi.

Sinu isiku tuvastamise eesmärk peaks olema sinuga seaduslikul viisil kommunikeeruda ja seda saab teha läbi advokaatide ja kohtu. Ei saa niisama kellelegi omakohtu harrastajale anda sinu kontakte. Seega sinu IP saab välja anda kohtule, advokaadile, mitte aga eraisikust terroristile, kes näitleb end olevat aus ja seaduslik. Üldiselt siis peaks asjaajamine käima juriidiliselt, peab eksisteerima mingi algatatud juriidiline kohtuasi esmalt, mitte aga niisama ähvardused. Kui ei ole juriidilist kohtusse andmist tehtud, siis ei ole foorumil õigus anda andmeid ähvardajale. Mingu kohtusse, siis saab IP, käitugu seaduslikult.

Enamasti laimu karistus läheb alla paari tuhande euro trahvi maksma.

Kokkuvõtlikult soovitus: laimajal ei maksa karta. Foorumil ei ole õigus välja anda IP-d enne kui pole kohtumenetlust alustatud.

Peale kohtuasja algatamist saadakse IP ja minnakse Starmani/Elioni uurima, mis tänava aadressil IP asub. Sinu ettevõtte kõik inimesed näivad kõik ühe ja sama IP aadressiga foorumi/saidi/maailma jaoks. Ettevõtte sees ei leidu logi, mis teeks kindlaks kes antud ajahetkel laimu kirjutas.

Seega pole sul mingit hirmu üldse.
Kui soovid edaspidi laimata, siis võiksid igaks juhuks osta asja nimega "private VPN", ca 100 eur/aasta ja las keegi ostab selle sulle Bitcoin kontoga, sa maksa talle anonüümselt sularahas kaupa üle võttes niiet ta sind teadma ei saagi.
 
... 16. aprill 2015, kl 18.51
Demokraatlikes (erinevalt Eestist) riikides inimesed aitavad üksteist:

https://openwireless.org


Sisuliselt on 2 võimalust:

1) Terve mõistusega inimest ei huvita, et mingi suvaline troll kusagil õhku ahmib. Tark inimene ei pööra sellele tähelepanu, ega sööda trolle.

2) Põhja-Koera sarnane hirmuühiskond, kus "vale" asja väljaütlemine või kellegi kohta midagi "valesti" arvamise eest pea maha võetakse. Definitsioonid (mis on õige ja mis on vale) paneb paika võimul olev partei. Lihtrahval pole siin mingit sõnaõigust.

Eesti liigub variant nr 2 suunas.
 
Kremli ja FSB... 16. aprill 2015, kl 18.59
... trollid ja 5. kolonni esindajad (Demokraat ja ...) kaagutavad siin jälle mingist Eesti fašistlikust ühiskonnast, aga ei aita küsijat. Kui teil ei meeldi siin Eestis elada, siis paluks kebige oma Venemaale, kus puuddub igasugune sõnavabadus ja demokraatia.

Mari! On võimalik tuvastada küll, aga seda ainult antud asutuse IT-meeste nõusolekul ja tahtel.
 
vana troll 16. aprill 2015, kl 19.03
Elus pole ideaalset lõplikku tõde, elu pole matemaatika.

Õigusteadus ja demokraatia ei suuda olla ideaalne.

Juriidika seadustes on ähmased piirid, näiteks kas on korrektne/õiglane kui sa ostad tarkvarafirmalt arvutimängu ja annad selle plaadi oma naabrile et koos mängida võrgus- niijanaa olukord, tarkvarafirma saab kahju 1 müügiühiku võrra, samas saia tohid anda naabrile. Ähmane õiglus.

ID kaart, arvuti, sõrmejälg, püstol sinu kodus- need ei määra kunagi 100% kindlusega süüdlast. Näiteks püstolile pandi sinu näpujäljed lihtsalt, varastati sinu id kaart ja sinu arvutit häkiti ja laimati siis sellelt. IT asjade osas on eriti raske tuvastada asju, sest bitid-baidid on häkitavad ja raskelt tuvastatavad. Seetõttu IT-laimust asju kohus menetleda meeleldi ei taha, sest raske on olla kindel, kes tglt süüdi on. Lisaks on lapsik mingi laimu teema.
Kohus on harjunud tegelema kui on varaline või füüsiline kahju, muud asjad on lapsik nutt mida ignoreerida.
 
küss 16. aprill 2015, kl 19.04
Kremli ja FSB... Kirjutas:
-------------------------------------------------------
>
> Mari! On võimalik tuvastada küll,
> aga seda ainult antud asutuse IT-meeste nõusoleku
> l ja tahtel.

Nimeta tehnilised meetodid sel juhul, et kuidas suurasutuse sees tuvastatakse? Milliste logide järgi?
 
mööduja 16. aprill 2015, kl 19.06
Kremli ja FSB... Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> ... trollid ja 5. kolonni esindajad (Demokraat ja
> ...) kaagutavad siin jälle mingist Eesti fašistlik
> ust ühiskonnast, aga ei aita küsijat. Kui teil ei
> meeldi siin Eestis elada, siis paluks kebige oma V
> enemaale, kus puuddub igasugune sõnavabadus ja
> demokraatia.


Kas sinu maailmas eksisteerib ainult Eesti ja Venemaa?
 
aju_keenius 16. aprill 2015, kl 19.44
Palka kallis advokaat kes vingerdab sind tunniga välja, rõhutan et kallis.
 
Loogik 16. aprill 2015, kl 19.55
vana troll Kirjutas:
-------------------------------------------------------

> näiteks kas on korrektne/õiglane kui sa
> ostad tarkvarafirmalt arvutimängu ja annad selle
> plaadi oma naabrile et koos mängida võrgus- niijan
> aa olukord, tarkvarafirma saab kahju 1 müügiühiku
> võrra, samas saia tohid anda naabrile.


Sadu aastaid on inimesed oma naabritega raamatuid/ajalehti/ajakirju/jne lahkelt jaganud, ega pole langenud selliste viimase aja propaganda-terminite, nagu "piraatlus", ohvriteks. Kaine mõistusega autorid võtavad seda tasuta reklaamina, sest neile, kellele teos ka tegelikult meeldib, toetavad meeleldi oma lemmikuid.

Loogiline, et kes tahab näha rohkem selliseid teoseid, see ka toetab. Termin "piraatlus" on megakorporatsioonide propaganda, et inimestele pähe määrida Hollywoodi masstoodangut, millest 99% on kaka. Mõtleks natuke ehk selle peale, et kui sa poleks arvutimängu sõbrale tutvustanud, siis poleks sõber võibolla üldse sellest kuulnudki.

Tean, et propaganda-prille eest võtta on keeruline, ent kas ütleksid inimese kohta "piraat", kes annab enda ostetud raamatu naabrile/sõbrale lugeda?
 
z30 16. aprill 2015, kl 21.45
Laimamine ei ole karistatav, juba ammu nii ja seepärast ärgem siin karistuste jura ajage. (vanale trollile)
Tsiviilasjana võib midagi kokku keerutada, sel juhul peab nn endine tööandja ära tõendama, et talle on just selle kommentaariga mingi kahju tekkis. Never-evar ta sellega hakkama saab.
Põhimõtteliselt on muidugi võimalik konkreetne arvuti kindlaks määrata kust kirjutati. See ei tähenda, et saaks kindlaks määrata, kes kirjutas. Seda arvutit võib ükskõik kes kasutada. Eriti ei aita ka see kui arvutil on teatud kasutaja jaoks parool. Meenutada võib Coitus-Rosimannuse juhtumit kus riigikogus asuvast tema arvutist raha üle kanti kuid nõukogude kohus leidis, et see ei tähenda midagi. Võib-olla käis Savisaar salaja näppimas.

Üldiselt, võta rahulikult. Ainuke, kes siinkohal teenib on see advokaat. Eks ta teeb natuke asjalikku nägu kui arve esitab, aga teab isegi, et sellest uurimisest ei tule midagi.
isemaag 17. aprill 2015, kl 17.44
Mul on teie advokaadile lähteandmeiks stardipaketike anda,
koos koogelmoogeliga, kasutajaliides ja standartloitsud ja mõni päris vinge mantra. irvv. Ja nõia ausõna, kui ma ka oleks nii segane nagu need mõned vähemused teie delfis trollimas, nii segane ma kindlasti ei saa olla et müstikute nurgas mitme nime alt esineda sama arvuti kaudu. Teiesugused mind ehk ei leia, kuid müstikute hulgas on neid kes leiavad kasvõi Antarktika jääkilbi alt üles. Selliseid ma liiga ärritada ei soovi.
 
mari 17. aprill 2015, kl 18.58
Aitäh vastuste eest. Ilmselt võin rahulikult magada.
 
Ahsoo 18. aprill 2015, kl 18.47
Mari, 10% tõenäosusega ära maga midagi nii rahulikult. Mõningatel struktuuridel on "väidetavalt" olemas seadmed, mis võtavad sinu IP ja sellele vastava reaalse aadressi ja reaalse arvuti "naksti" netist välja, ilma foorumi haldajate poole pöördumata. Samas muidugi, "väidetavalt" kasutatakse neid seadmeid siis, kui eksisteerib reaalne oht "ühiskondlikule julgeolekule" või midagi sarnast, olmejuhtumite puhul on "struktuuridel" suva kõik ja see ongi minu arvates õige käitumine. Olen isiklikult sattunud kunagi ammu mõningatesse situatsioonidesse ja seetõttu võin soovitada: TOR-TOR-ja-ainult-TOR kõikidele nendele, kes tahavad kaaskodanikke "valgustada", kuid siingi pole 100% kindlust, vast 90% (vaadake ka hiljutisi kohtulahendeid ühe arvutispetsialisti osas - oli vaja ja tõestati kõik süüteod ära). Soovitaks olla veidi ettevaatlikum kõigil, pole vaja liigsetele emotsioonidele voli anda. Soovitan ka kõikidele õppida kirjutama "läbi lillede", see on väga kasulik oskus - nagu ütleks midagi, aga samas ka nagu ei ütleks midagi.
 
Eelmisele 18. aprill 2015, kl 19.13
Nõustun, õiget juttu räägid. Aeg-ajalt tasub kaaluda ka lahendusi VPN+Tor või Tor+VPN.

Näiteks: https://airvpn.org/tor

Kokkuvõtvalt siis, et mida rohkem vahelülisid eksisteerib, seda keerulisemaks muutub kellegile kõrrikargamine. Üldiselt soovitan kasutada Tor'i nii palju kui võimalik, sest sellega annad suitsukatet kõigile neile erinevates tsensuurirohketes riikides elavatele vabadusvõitlejatele, kellel seda tarvis on. Ning kui sul endal on vajadust midagi selliste klounide nagu Rõivase, Savisaare või Ilvese jaburuse kohta öelda, siis igapäevaselt söögi alla ja peale Tor'i pruukiva ühenduse seast on tunduvalt raskem mdiagi konkreetset välja filtreerida.
 
illi külast 18. aprill 2015, kl 21.29
Õige mees näeb ikkagi Vahuri ip-d.
 
galita 18. aprill 2015, kl 21.41
Need kes arvavad, et Tor tagab anonüümsuse, paigaldage arvutisse Wireshark nimeline proge ja jälgige oma netiliiklust Toriga ja Torita.
Mida Wireshark näitab?
PS!Ärge unustage DNS vaadata.
 
galitale 18. aprill 2015, kl 22.48
galita, ükski meetod ei ole 100% täiuslik, kuid avatud lähtekoodiga vaba tarkvara nagu Tor kasutamine (koos VPNiga või ilma) on tavaolukorras ikkagi hulkmaad parem, kui suletud lähtekoodiga nuhkvara (Windows), millest on lekkinud NSA-slaidide puhul teada, et nad pole senimaani suutnud murda Tor'i, kuid Windows on juba aegade algusest PRISM-programmi ja muude lihtrahva peedistamise meetmete koosseisus.

Wiresharkiga tasuks võrguliiklust pigem vaadata teisest arvutist, mis asub traadi peal.
 
galitale 18. aprill 2015, kl 23.06
Samuti soovitan tutvuda sellise operatsioonisüsteemiga:
https://tails.boum.org

Pane teise arvuti peal Wireshark käima ning vaata mida näed... kui üldse midagi muud peale selle, et ühest arvutist läheb kusagile TLS ühendus, koos täpselt ühesuuruste padded package'itega ning muud eriti midagi.

Kaitsemeetodina pane veel lisaks Tor bridge tööle... ning kõrvaltvaatajal on raske aru saada milline on sinu enda Tor traffic ja milline on teiste inimeste Tor traffic, kes ühendavad läbi sinu silla.
 
galita 18. aprill 2015, kl 23.22
Windowsi turvalisusest ei tasu üldse rääkida ja tavakasutajale piisab ka Torist kui ta ei hakka just netis avalikult pommiähvardusi tegema.
Tailsiga olen põgusalt tutvunud ja kelle eesmärgiks on igapäevaselt privaatselt netis surfata, sellele julgen seda süsteemi soovitada. Tegemist on tasuta süsteemiga, põhineb Ubuntul (vähemalt üks vanematest versioonidest mida katsetasin) ja kõik mis privaatseks surfamiseks vaja, on süsteemil vaikimisi kaasas.
Tor bridge on minu jaoks võõras, viimasel ajal on arvutiga tegelemiseks vähe aega olnud. Varem sai nn. häkkerite softisid katsetatud, samuti Tori ja virtuaalservereid seadistatud.
 
vot 19. aprill 2015, kl 12.09
ka mina kasutan seda http://landfield.pri.ee/ ja ka tema http://www.hot.ee/sm2/sitemap.html veebilehti juba ammu ning neid viirusi võib saada ükskõik kus mujalt, aga mitte landfield veebilehtedest.
Kui tema kodulehed sisaldaksid mingit pahavara, siis oleks Google ja muud ta juba ammu välja praakinud või siis hoiatanud ses suhtes.

Ei tea, et kes siin tema kodukaid laimas ja mis eesmärkidel, aga eks see üks totrus oli...
 
kana 20. aprill 2015, kl 14.03
Lisaks senistele soovitustele veel Whonixi, mingi Linuxilise (nt Kali, kaks kärbest ühe hoobiga) "emasüsteemi" peal. Ja kogu kupatus mehhaanilise kirjutuskaitsega bootival mälupulgal. Ülesseadmine on jube porno, kuid lõpptulemus jääb suhteliselt kasutajasõbralik.
 
pff 20. aprill 2015, kl 16.37
mul on veel parem soovitus. kirjutage endiste tööandjate kohta (ja üldse netis) ainult seda, mida te olete valmis vajadusel kohtus kordama.
isemaag 20. aprill 2015, kl 20.54
Jumalad on vist hulluks läinud
 
Küss4 26. aprill 2015, kl 16.56
Kas enda VPN-iga läpakaga saab interneti kohvikus ka internetti? See vist olekski parim turvalisus?
Lisa postitus
Autor:
Sinu e-posti aadress:

Selleks, et lisada oma postitusele pilt, video või pildialbum, kopeeri postituse väljale pildi, video või albumi aadress.

Näiteks:
  • http://pilt.delfi.ee/picture/2715753/
  • http://video.delfi.ee/video/vRze7Wd9/ või http://www.youtube.com/watch?v=KF0i_TyTtyQ
  • http://pilt.delfi.ee/album/170457/
Pane tähele! Lingid on aktiivsed ehk klikitavad ainult sisse loginud kasutajate postitustes! Lisada saab vaid Delfi Pildi fotosid või albumeid ning Delfi Video või Youtube'i videoid! Fotod, galeriid või videod on nähtavad ainult sisse loginud kasutajate postitustes!
Lisa postitusele link, pilt või video!