Hingede rändamine; uuestisünd ja hinged; hingede 40-päevane otsimise ja rahuleidmise aeg; aheldatud hinged; sansaara, karma ja hingede rändamine; puu, kivi, looma,mäe, mere planeedi, jne,jne hinged; esivanemate hinged osana Jumalast ... Tõsi on, et iseenda hing on ihule kõige lähemal ja armsaim! Ja muidugi oma lähedaste ja nende lähedaste hingede mälestus ja mälestamine hingedepäeval ... Süütame küünla haual ja aknal ning mõtiskleme olnust ... tulevastki, mis meid elavaid kõiki ja paratamatult ootamas ... Jah, elada ja lahkuda ILMA HIRMUTA - SURMAHIRMUTA - on-oleks väga suur asi! Ja teada, et surma järel kohtume me olnutega: seegi on lohutav! NARSIAALASTEL ON ilmselgeid eeliseid!
Hingesügavust ja suurust kõigile! Hingedepäeval eriliselt ...

Oi õudust. Ma ei tahaks paljudega mitte kunagi enam kohtuda.
Ja nüüd hirmutatakse mind nendega kohtumisega. Jube!!

selleks ei pea olema narsiaanlane, et elu ja surma tõeluses orienteeruda. On vaja vaid ära tunda õige ja vale antud hetkes.Mitte kellelgi siin maailmas ei ole mitte mingisuguseid eeliseid. kui keegi tahab need endale kujutada või peab selleks mingit asja, siis on see teiste halvustamine, mis koondab halba energiat. Kui arvad, et teistel on eelised, siis on see alaväärsuskompleks. Meie hinged on teel vaid erineva kilomeetriposti juures, muud erinevust pole. Ja kiirustada pole vaja, nautige seda ilu, mis meid saadab!

Ee... mida tähendab lause "Narsiaalastel on ilmselgeid eeliseid!"

Kelle või mille ees on eelised ja miks?

Iseenesest kena kirjutis, kuhu aga nagu muuseas sisse kirjutatud lause, mis kannab endas kellegi-millegi ülendamist ja järelikult kellegi-millegi mahategemist, ehk siis vaenutsemist. Ehk saaks mõne kirjatüki ilma vaenuta?

Ja lõpus soovitakse nii kaunilt hingesügavust ja suurust... Kas hingesügav hakkaks teisi uskumusi-arvamusi maha tegema? Kahtlen...

"Narsaanlaste on ilmselged eelised!" (???)
Aga seepärast, et meie maailmapilt = reaalsus EI OLE konfliktis teaduse ja inimteadmistega ..., seepärast, et meie maailmapildis on oma LOOGILISE koha leidnud kõige elava hinged, on ületatud lõhed ja vastuolud, millede olemasolu on taagaks nn. vanadele religioonidele ... Seepärast siis ja siit "ilmselged eelised"!
Kui aga ülendamine tähendab alandamist, siis ei tohiks ju ei palvetada, ei pühapaikka ehitada, ei missat kuulata ... Naabrinaise kiitmine tähendab küll oma naise alandamist (üldjuhul!), kuid kas oma naise kiitmine naabrinaiselegi alandusena tundub ...? Ja kui seda vaenutsemisena võtta, on käes palju möödamõtlemist.
Nii et ülendagem ja kiitkem loodust-jumalat ja iseendki selles ja tulevas ...

Einoh, hakkab jälle pihta. Igavene Rändur räägib religioonidest. Igavene Rändur räägib loogikast.

Paluks vastust minu esitatud küsimusele ühes eelnevas teemas:
http://naistekas.delfi.ee/foorum/read.php?f=79&i=48217&t=48217

Autor: mammi
Aeg: 09-24-09 11:51

Ja kus, millises kirikus on räägitud, et kui headus on antud taevaste jõudude poolt, siis pole teda enam tarvis juhatada?
Palun konkreetset vastust, kus sa seda kuulnud või lugenud oled.

Kuidas siis narsaanlased teadlastega hinge küsimuses on kaubale saanud. Kumb kummale on tõestanud hinge olemasolu või mitte. Või mida te hinge all üleüldse mõtlete ja kuidas oma mõtet tõestate. Ootan põnevusega vastust.

Kõigepealt lugupeetud "mammile" ... Ma räägin New Age-likest teooriatest a`la teosoofia ... kelle-mille esindajad üritavad kõik "tühjuse täiuslikkusese" peita (mille sõnumit vaid NEMAD teavad ja on volitatud tõlgendama!).Ja nendest sõnastamatutest allikatest pärineb ka mõte, et "igas inimeses on olemas kõrgemalt poolt antud headus" ... Niisiis uurige-lugege Tuulepesas avalduvat ja ka Teosoofia kodulehekülge.
"Kuidas on narsiaanlased teadlastega hinge küsimuses kaubale saanud ..." No eks see "kaubale saanud" viita mingitele kahe- või enamapoolsetele läbirääkimistel -kauplemistele. Tõepoolest: taolisi kauplemisi ei ole narsiaanlaste ja teadlaste vahel toimunud! Küll aga on teadlased nõus tõsiasjaga, et lõpmatuse-kõiksuse olemasolu üheks omaduseks ja eeldusekski on AVATUS. Teisisõnu: lõpmatuses-kõiksuses on lõpmatu arv võimalusi, milledest teadlasedki vaid väga väikest osa on suutnud selgitada ... Seepärst siis! Hing on, meie mõistes, elava inimese-looma-lnnu-taimegi see osa, mida me emotio-emotsioonide-tunnete all mõistame ja omame ( meie uudishimuobjekti - osaterviku nimega inimene - OSA). Kas see "osa" olemas on ja kuidas me seda tõestame? Olete armastanud? Olete vihanud? Olete kade olnud? Olete igatsenud? Jne,jne ... Kõik see pärineb HINGEST! Just Teie isiklisest hingest: saladuslikust,tuhandekihilisest,imelisest, kohutavast ...

Igavene Rändur, sa VALETAD.
Sa rääkisid kirikust, kui kirjutasid: "on lausrumalus jutlustada "igas inimeses peituvas, taevaste jõudude poolt antud heale, mis alati olemas!". See tähendaks, et inimest ei olegi mõtet heale juhatada, sest see "on temas alati olemas" - jumalast antuna ... ???"

Ja ei kirik ega filosoofiline õpetus-teosoofia ei räägi kumbki, et kui inimesele on antud headus taevaste jõudude poolt, siis ei ole vaja teda enam juhatada. See on sinu meelevaldne tõlgendus, manipuleerimine ja valetamine. Sina nimetad seda loogikaks. No tule taevas appi!

Teosoofia leheküljelt võetud tsitaadid:
"Mõiste teosoofia võtsid 3. sajandil kasutusele Ammonios Sakkas ja tema õpilased, kes püüdsid levitada kõrgeid kõlbelisi tõdesid."
"Teosoofia on humaanne ja õiglane õpetus, andes inimesele aega ja võimalusi areneda, küpseda, saada targaks."
http://www.teosoofia.ee/teosoofia/mis_on_teosoofia

Kui teadusega pole dialoogi kunagi olnudki, siis pole mõtet end ka teaduse sulgedega ehtida. AVATUS pole nüüd küll mingi argument, eriti veel teaduses.
Hinge olemasolu tunnete olemasoluga tõestada...no on lasteaed. Kujuta ette vihkavat võilille ja kadedat kajakat...

Kahtlased vennikesed need narsaanlased.

Et "mammi" esindab seda "lõpliku tõe klanni, kes tühjuse täiuslikkusesse kõik algused ja lõpud peidab", oli ammu ilmselge ... Aga see, et need tegelased IGAS foorumis ERInevate nimede all esinevad, näitab nende nõrkust! Libaargument "sa valetad!" pärineb küll keskajast, mitte teosoofide õpetus ... Ja "Huvitav"gi on oma loogikaga huvitav ususõdalane. Kui AVATUS ei ole argument siis SULETUS paistab olevat?! Eriti veel ususõdalaste hulgas ... No on alles ... lasteaed. Ja siis vel tõlgendus, mis "teab", et "vihkavat võilille ja kadedat kajakat ..." pole olemas! Võilille vihaga on inimesel raske kohaneda aga kadedat kajakat POLE ainult maarott näinud. (Ei maksa iseenda küündimatust teiste rumaluseks transformeerida.) Kahtlane ja hingetu paistab see väitleja olevat!

Tead, mina tühja ei lobise. Räägime nüüd ikkagi asjast. Võta Piibel või võta teosoofide lehekülg, mitte ei leia sealt väidet, et inimene ei pea mitte edasi arenema ja keegi teda arengule juhatama. Nii et sa VALETAD. Ja see, et mammil arvatavasti on teisigi nimesid, et ta esindab mingit klanni või keskaega, sind, Igavene Rändur, küll VALETAJAST õigeks ei pööra.

Igavene Rändur
ilus teema, hingedepäev - ja Rändur oskas selle taas inetuks pöörata.
kallis inimene, sul tundub olema palju probleeme. sa pead tegelema endaga, otsima mõistmist ja headust. see, et sa siin vaidled ja õiendad, ei tee midagi paremaks. tundub, et sulle mõjub siin teistega arutlemine lausa kahjulikult. äkki võiks natuke mõneks ajaks üksindusse tõmbuda ja mõelda, mida sa valesti teed.

... ja ei olnud Rändur see tegelane, kes hingedepäeva teema inetuks pööras! Lugege minu hingedepäeva pöördumist ja te olete sunnitud tõdema: valetajad ja vassijad on kohal ja ametis ... Ja eks inimesele on ikka omane olnud meeletu kihk TEISI arendada ja õigele tele juhatada ( sest enda arvates on ta ju ise targim ja õigel teel!!). Ja "iseenda" mikrokosmoses võib tal isegi õigus olla - VALETAMATA! Kahjuks ainult "iseenda"... Jaksu ja jõudu üksinduses "iseenda sisemise täiuslikkuse ja kosmilise tasakaalu" otsimisel!

ei kohtu te kellegagi peale surma - haisete ja mädanete oma puhkepaigas, kuni muutute tolmuks, teatud tingimustel muumiateks, aga lõpuks ikka tolmuks. kellelgi pole vaja teie nii armastatud "hinge" - loodus on väga praktiline.

Tõepoolest: "loodus on väga praktiline"! Aga tõsiasi on, et elu - elutu mateeria "apsakas" - on ikka ja alati üritanud seda orgaanilise aine rüpes pulbitsevat eksistentsi lühiealisust võita. Eks kiire paljunemine ja lühike eluiga olegi sisuliselt võitlus surmaga - ellujäämise nimel! Ja kogu inimkonna eksistents on alati - vähemalt unistustes - sisaldanud lootust pikale elule ( piiblitegelaste 800 eluaastat ja igavene elu paradiisis - näitena). Ja ennäe imet, keskaegselt 35-lt eluaastalt oleme suutnud eluea tublile 70-le viia! Ja ka see pole mingi piir ...
Kas pole võimalik arvata, et lõpmatuse rüpes tärganud ja meist arenenum tsivilisatsioon on suutnud orgaanika rüpes valitsevatest seadustest välja rebida ( võibolla oli see nende ainuke võimalus mingilgi moel katastroofist väljuda - edasi "elada"?!)ja isikliku ning kollektiivse MINA energeetilisele tasandile siirdada ... Umbkaudu nii sündiski kõiksuse-lõpmatuse rüpes "hingede kodu" - Kõige Elava Jumalaks kutsutu ... elutu mateeria "apsaka" tulemina, tagajärjena, mitte põhjusena. Nii teame ja tunnetame maailma meie, narsiaanlased ...

mööda paned - pole vaja kellelegi sinu räpast hinge peale sinu enda. maailm on loodud nii, et kõigel on algus ja lõpp. keskajal elasid ka inimesed kaua - need, kes haigustele, sõdadele ja muule jamale juhuslikult jalgu ei jäänud. ühesõnaga - kõik siin maailmas sünnib, elab ja sureb - ka nii üliväärtuslikuna ja ainulaadsena tunduv oma "hing".

lisaks absorbeerib kõik mateeria teist mateeriat ja seda üliaplalt. ütlen sulle, saladuskatte all, et inimkonna lõpp saabub siis, kui ta kõik oma ümbruskonna on ära tarbinud ja söönud. ja kui sa arvad, et inimkond on targem ja saab seda protsessi juhtida, siis üritad sa loodusseadustele vastu seista, mis ei ole võimalik.

noh, et sul hinge räpasuse kohalt nii sügavad kogemused olemas, jääb üle sulle vaid kaasa tunda: põruta oma räpse hingega materjalistlikus mädamülkas edasi; piinle ja vannu ja tooda orgaanikat ümber! Kas inimkond juhtida suudab, on tõepoolest kahtlane ... aga inimkond pole lõpmatuses ainus elu esindaja-kandja!

sa võid ju unistada, millest iganes - ega see siis tõsiasja muuda. mõtle kasvõi väljasurnud liikidele - no kus kurat need hinged siis lendlevad?

Vaat SEE arvamine, mille nimeks on "tõsiasjad", näitab pahatihti hoopistükkis piiratust ... Ja nn tõsiasi ühes ajas ja ruumis, võib vahetevahel isegi tõelähedane olla, aga tarvitseb vaid ajaskaalat ja ruumi muuta, kui seesamune "tõsiasi" minetab oma väärtuse, st tõelisuse ... Ja siit ka meie erinevad arusaamad "tõsiasjadest", st lähtekohad maailmapildi tõlgendamiseks, mis juhuslikel ja vähemjuhuslikel asjaoludel meie kõrvade vahel olevasse halli ollusesse tekkinud-tekitatud. Aga narsiaanlased on veendunud, et nn "Kõige Elava Jumal" ongi tegelikult nende ja teiste ja kolmandategi hingede kogum, mis (häda)-vajadusest tekitatud-arendatud-juurutatud! Loomulikult mitte meie tsivilisatsiooni poolt ...
Edu oma halli olluse formeerimisel!

piiratust näitab pigem see, et üritatakse endale maailma ilusamaks mõelda ja oma "kordumatule minale" (hingele?) mingi väärtus luua. tõsiasjad on kahjuks praktilisemat laadi ja ei ole kõige meeldivamad. aga, nagu öeldud, igal inimesel on õigus oma roosat mulli puhuda ja selles elada.

Eks see mull ole igaühel oma ja valikute tulemus ... Kui ikka ei saa mädanevast orgaanikast, vakladest ja elu absurditeatrist välja ega üle ega ümbergi, siis tuleb "tõsiasjadega" leppida ja need ülemaks tarkuseks kuulutada ... , et siis iseend selles "tarkuses" kiita ja praadida! Valik on sinu: pikka "tõsiasjades" praadimist ja nihilismis kümblemist! Sageli kaasnevad "tõsiasjades" praadimisega maohaavad, sülje ülemäärane happelisus ja dostojevskilik õnnetuks olemine. Loodetavasti sinul mitte!

sa võiksid hoopis matemaatikasse süüvida, pisut entoopiat lahti mõtestada ja kobada seda, mis allub seaduspärasustele. ilukirjanduslik lähenemine ei ole, teps mitte, kuidagi tõsiasjadega seotud.

Entroopiaga on asjad sellessamuses plahvatavas universumis üsna segased ... Mõtlen siin nn pulseerivat keskkonda-universumit, milles aine kunagi oli, ja vist saab ka tulevikus olema (???), olekus-tiheduses, mis sisaldab järgmiseks suureks pauguks vajaliku energia. Kuidagi ei klapi va termodünaamika teise seadusega ... Matemaatikaga on asjad nii, et relatiivsusteooria on tugevalt hea "asja" paikapidavust näksinud ja igatsorti nihete võimaluse juurde toonud. Vaklade arvukust kõdunevas kehas see loomulikult ei suurenda ega vähenda ... Vabandust, seegi ju "ilukirjanduslik" lähenemine!
P.S. Kuidas seletada matemaatiliselt tohutu arvu erinevate aegade-reaalsuste samaaegsest olemasolu? Inimeste reaalsused on erinevad, sõltuvad soost, kultuuriruumist, sotsiaalsest seisundist, vanusest ja tuhandest muust tegurist ... Rääkimata vaala, koolibri, amööbi reaalsusest! Või tahad neid reaalsusi matemaatika abil kirjeldada? See oleks ju lausa röövimine päise päeva ajal, st "lameduse teaduslik tootmine"! Oi, jälle ilukirjanus ... Vaklade reaalsuses ja olemasolus ma ei kahtle. Sedasama aga teadlaste poolt pakutava maailmapildi suhtes küll väita ei saa ... Milleks muidu CERN ja sügav ebaselgus esimesel kolmel sekundil toimunu osas?

Kõige kõrgem on ülim kõiksuse energia või jumal kuidas keegi nimetab.
Ülim energia eraldab osa oma energiast vaimumaailmas osalemaks ja
sealt edasi tulenevalt ka kolmedimensioonimõõtmes füüsiliste
universiumite loomeks. Pikemalt kirjutas sellest juba Michael Newton
oma raamatutes. Kõigepealt tuleb energia vaimumaailma hingedena
nagu ka Newton kirjeldab. Füüsilisi universiumeid mida on palju ja nende
hulk suureneb nagu ka hingede hulk loovad juba hinged koostöös. Ka
osaleb enamik hingi füüsilises maailmas kehastudes kuni nende
arengutase on selline et nad küll enam füüsilises maailmas ei kehastu
aga uuesti ühinemiseks ülima energiaga läheb veel kaua õppe ja
arenguaega. Tähendab energia põhimõte on on see et ülienergia üldse
eksisteerida saaks peab see energia läbima vaimumaailma ja just
füüsilise maailma et ta saaks kogeda häid ja halbu kogemusi. Kui ta need
tsüklid läbib ja uuesti põhienergiaga ühineb on ta palju väärtuslikum ja ta
energeetikakogus on suurem kui see algne mis alguses
hingevaimumaailma tuleb. Nii et kui ta uuesti ühineb kasvab ka
põhienergia ja sellest tulenevalt ka uute hingede arv ja ka füüsiliste
universiumite arv. Muidugi füüsilised universiumid vananevad ja kaovad
lõpuks triljonite aastate pärast ära sest aine läheb lõpuks füüsilisest
olekust energeetilisse olekusse aga sellest hoolimata füüsiliste
universiumite arv kasvab ja ka uuemad universiumid ise muutuvad
suuremaks nagu ka suurenergia. Ka on olemas erinevad dimensioonid
osadel hingedel piisab osalemast kolmandas dimensioonis füüsilistes
universiumites ja kui nad enam ei kehastu siis jätkavad arengut
vaimumaailmas. Kolmanda dimensiooni füüsiliste universiumite kohta
mis sisaldab endas teist loomad taimed ja esimest dimensiooni eluta
aine veel niipalju et nende vananedes kõigepealt jätavad selle maha
kõrgemaarenguastmega hinged et edasi liikuda siis fauna ja floora ning
lõpuks ülejäänud aine mis küll meie mõistes on eluta aga siiski on energia
kuid see energiatasemevibratsioon on lihtsalt nii madalal sagedusel et
meie dimensioonist vaadates oleks see justkui eluta või siis õigemini
energiata. Keha vananemisest veel niipalju et tehnoloogiliselt on
bioloogilist keha võimalik igavesti elus hoida aga sellest hoolimata väljub
hing ikkagi kehast. Praegu on nii et meie keha saab enne otsa aga hing
võiks veelgi kehas olla. Aga kui me geenitehnoloogiliselt keha vananemise
peatame või tagasi keerame siis ühel hetkel ammendub selle keha see
õppetund hingele ja ta lahkub. Oleneb ka hingest kui kaua ta suudab
kehas olla aga see on erinev. No on võimalik keha pärast seda
nanorobotitega elus hoida sest eelnev teadvus jääb ajju füüsilisest elust
alles ja mõnda aega inimene käitub oma tegevustes nagu enne aga mida
aeg edasi seda mõistmatumaks ta läheb kuni langeb koomasse.

Energia on nö "asi". Jumal ei ole asi ega mitteasi. Juba alguses on lähenemise viga.
"...eelnev teadvus jääb ajju...." - Teadvus ei ole sama mis mõtted või mälestused.
Jah võib tõepoolest kasutada väljendit "Hing väljub kehast", kui selle all peetakse silmas teadvust.
Aga...inimene tekkib ja kaob Mina "sees" mitte vastupidi...et inimese sees oleks Mina.

Ega see polegi skeptikutele uskumiseks, ise leidsin huvi esoteerika juurde juba palju aastaid tagasi ja olin ka väga huvitatud teispoolsusest ja hingede teemast, kunagi nooremana sai vanaemaga sellest räägitud, ta vastas ühele minu küsimusele teispoolsuse kohta sedasi, et kui ta ükskord ära sureb, küll ma siin näen. Nüüd 6 aastat tagasi kui ta suri, siis nädal enne ta surma nägin seda unes ette, nii ka läks, peale seda kôik see 40 päeva käis ta mul iga öö unes, ööl vastu 41-st nägin taaskord, siis tuli hûvasti jätma lausega “ mul on nüüd aeg minna, aga tulen vahest vaatama.” Ja peale seda hakkaskingi teda harvemini nägema. Peale seda olen 100% kindel, et teispoolsus eksisteerib ja veel kindlam olen selles, et keha sureb, aga hing siiski jääb alles, millega muidu sellist asja seletada.
Lisaks sellele olen ka vaimu näinud ja ühel korral ka kuulnud (see oli ühes Peipsi äärse kämpingu suures ja vanas tualettruumidega majas) mis võttis päris kõhedaks. Pæeval kui sinna läksime ja tolle maja wc-sse läksin, siis kätepesu ruumi minnes justkui tundsin, et keegi on nagu seal , hiljem öösel u. Kl 12-01 vahel uuesti wc-sse minnes ma mitte ei näinud vaid kuulsin seda vaimolevust ja see mida kuulsin, see hääl võttis päris kõhedaks, (sealtsamast kätepesuruumist see kostus) oli justnagu surija hääl juskui inimesel poleks õhku, selline lämbumise, poomise vôi ma eitea mingi taoline häälitsus ja see oli niivõrd kõhe, et ma ausaltöeldes peaaegu kangestusin sinna wc potile…
Hiljem hommikul sealse mineviku kohta natuke uurides tuli välja, et sealsamas hoones oli kunagi keegi enesetapu teinud.