Logi Sisse

Teata kohatust postitusest - moderaator@delfi.ee
Halb kogemus
orjana välisriigis
 
eestlanna 01. aprill 2014, kl 11.38
Kulla tölpa! Loe päris algusest. Miks otsitakse tööd välismaal, kui ka siin on võimalik saada head palka, kui tehakse tööd, mitte ei käida tööl? Mammonat ei saa lihtsa tööga ei siin- ega sealpool piiri. Kas seda ongi vaja, piisab, kui teenitakse eluks vajalik. Õhulosside jaoks pole mõtet laenata ja hiljem ennast lõhki joosta.
Ettevõtlusest kirjutamine oli teema lahtiseletamine, näited elust endast, mitte raskustest kurtmine. Tõsi, teema on pikaks veninud, kahju veel ära lõpetada.
Elu Eestis on elamisväärt, ei oota võõrsil pudrumäed ja piimajõed.
 
tölpa 01. aprill 2014, kl 14.15
Eestis võid oma pee lõhki rebida, aga iial ei saa nii palju palka, kui välismaal. Kui veel arvestada seda, et äärealadel pole tööd üldse, siis on ju kuskilt mujalt töö otsimine absoluutselt õigustatud tegevus.
Vaata, ära eriti palju kaaguta, elul on kombeks sellised olukorrad ette sööta, milles teisi kritiseerid ja süüdistad. Sellepärast tee naudinguga oma tööd teiste kritiseerimise asemel, on rohkem kasu, kui siin sinu tühjast mulast, mis enivei kedagi ei koti, sest igaüks elab oma elu nii nagu tema seda tahab ja oskab.
 
eestlanna 01. aprill 2014, kl 14.51
Loo äärealadele töökoht enda ja teiste jaoks, mida sa jooksed kergema elu järele mujale? Ja veel absoluutselt õigustatud tegevus. Seepärast ongi Eesti elu hukas, et sinu jüngreid on terve maa täis. Hakka pottsepaks - Lõuna-Eestis ahjud-pliidid vajavad ehitamist ja remonti. Mu koolivend kaotas Tallinnas juhtival kohal töö. Nüüd laob korstnaid ja annab teistelegi tööd. Ei teeni sugugi kalevipoegadest vähem.
Sulle sobib esoteeria ka.
 
to eestlanna 14.51 01. aprill 2014, kl 15.06
Väga õige jutt.
Mujale jooksjad on lihtsalt mugavad, ei viitsi nad uue töökoha loomisega vaeva näha.
Selleks tuleb pingutada, palju lihtsam on välismaaga praalida.
 
õige ta on 01. aprill 2014, kl 16.20
jah, ega mujal on ju ka äärealad ja miks sinna orjasid võetakse? no ikka seetõttu, et keegi on viitsinud luua selle ettevõtte sinna ääremaale. ka eestis oleks see võimalik, aga ääremaalastel pole enamasti ajusid, saaks vaid sarviku kõrvade vahele surada, siis oleks hea olla. selle asemel, et tegeleda pisut ajutööga ja välja mõelda, mis tooks eestis hea sissetuleku. tööd juba jagub.

aga tölpad raiuvad ikka, et oi välismaal saab raha rohkem. kõik maksab ka rohkem. seega elavad ikka nagu puugid. lisaks veel nagu silgud tünnis. huvitav, miks välismaal elatakse oma paljukiidetud palgaga mitmekesi koos? miks eestis seda teha ei võiks? siis ju jääks samamoodi raha järele ja elu oleks samaväärne? aga ei, välismaale, ikka välismaale, väikese inimese aju ju muud kinni ei võta.
 
õige ta on 01. aprill 2014, kl 16.22
lisan veel, et kui siis meil näiteks hakkaks olema küik kohad täis musta töö tegemiseks sisse rännanud vietnamlasi või moldaavlasi vms, siis oleksid needsamad ise kalevipojaks läinud kõige suuremad hädaldajad ja mölisejad, et eesti on täis võõraid nägusid ja võõrast keelt.
 
õde 01. aprill 2014, kl 16.49
eestlanna Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> õde, oled küll puupea.

Nojah... kui juba võõraid inimesi kõikvõimalike sõnadega sõimad, siis võib vaid ette kujutada, kuidas kohtled enda alluvuses olevaid töölisi. Sellisel juhul kurta, et kõik on lollid ja laisad pole vist eriti adekvaatne. Lihtsalt sinu töötajad peegeldavad sulle sind ennast.

Õnneks ei sõltu minu palk varakapitalistlike tõusikute suvast, olen spetsialist ja teen oma tööd ning ei pea ennast elatama juhutöödest. Aga sinul, eestlanna, soovitan küll enne peeglisse vaadata, kui siin inimesi sõimama tuled.

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/top-10-nend...
 
tõlpa 01. aprill 2014, kl 17.28
Ja kellele seal äärealadel su restorani vaja on? Aru ma ikkagi ei mõika, mida sa hädaldad siin päevast päeva ja sõimad foorumlasi, kes su lollile ilale veel üldse suvatsevad vastata.
 
eestlanna 01. aprill 2014, kl 18.52
õde, tegin sulle puust ja punasega selgeks, et meil on kindel sõpruskond, kes peab ettevõtet ja töötab ühisel rindel. Sa ei saa ikka aru, kuidas ise sõimled. Ajab hinge täis, kui räägid seinaga.
Ääremaale võib ka "kuuma" peokoha rajada, seal elavad ka inimesed. Tuleksidki kultuurselt Sarvikut jooma. Ega Tallinn ja Soome maailmanabad pole.
Samuti on lüpsioperaator ka spetsialist ja juhutööline võib väga korralik inimene olla. Nii et, õeke, ära upita ennast teiste halvustamisega.
Ääremaale restorani ehitamine on väike risk, aga pottsepaks minek on kindel värk.
 
õde 01. aprill 2014, kl 19.00
Too minu tekstist välja, kus ma sõimlen ja keda solvan. Sinu tekstidest on vastav väljavõte siin juba tehtud.
 
to eestlanna 01. aprill 2014, kl 19.24
Kui sul on kindel sõprusringkond, kes su ümber teeb tööd, mida sa siin siis hädaldad?
 
Moor 01. aprill 2014, kl 20.06
eestlanna
21. märts 2014, kl 08.13
Veel: arve 14 euri, klient annab 15. Nn. tööjõud otsib paaniliselt arvutit, et raha tagasi anda. Praegu lüpsavad röömsalt Soomes lehmi. Tegijad nagu siinolijadki.
01.04
Samuti on lüpsioperaator ka spetsialist.
???
Kui lüpsan Soomes lehmi, olen ajukääbik. Sama tööd Eestis tehes (ja palju väiksema palgaga) olen spetsialist!
 
õde 01. aprill 2014, kl 20.17
Eesti kapitalistid on hakanud halle juukseid pähe kasvatama, sest keegi ei ole enam nõus 299,47 € eest nettos täistööpäevi "ihu ja hingega" rabama. Sellest ka frustratsioon ning seosetu sõim foorumites.
 
eestlanna 02. aprill 2014, kl 19.14
Ei ole enam sotsialism - kuldne Breznevi-aeg, kui tööl mängiti kaarte ja malet ning palgapäeval seisti kassa juures järjekorras. On eraomand, eraettevõte ja nn. kapitalist ei loobi raha tuulde. Töötad ihu ja hingega, saad vastava palga, ei viitsi teha, siis saad 299,47. Oli sotsialism, mille nimel tegijad saadeti Siberisse selle nimel, et kõik oleksid võrdsed. Loodan mina ja ehk paljud teisedki, et kapitalism kestaks.
Moor, kui näiteks siin töötavat arsti saab nimetada spetsialistiks, siis Soome asudes hakkab ta tööle õena ja uuesti arstiks õppima.
 
õde 02. aprill 2014, kl 19.23
eestlanna Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> kui näiteks siin tö
> ötavat arsti saab nimetada spetsialistiks, siis So
> ome asudes hakkab ta tööle õena ja uuesti arstiks
> õppima.

Kustkohast sa seda kuulsid, su kõrgelt arenenud "sõpruskond" rääkis või?
 
to õige ta on 03. aprill 2014, kl 02.32
Vaba labane on halvustavas tähenduses kasutada sõna kalevipoeg.
Mis need Soomes tööl käivad sulle ette jäävad? Nad elavad ikka Eestis edasi ja tulevad koju.
Palju hullemad on need, kes on jäädavalt kaugemale välismaale läinud ja Eesti jaoks kadunud.
See on kurb, kui Eesti eestlastest tühjaks jookseb.
 
to eestlanna 03. aprill 2014, kl 14.06
"Mammonat ei saa lihtsa tööga ei siin- ega sealpool piiri. Kas seda ongi vaja, piisab, kui teenitakse eluks vajalik."

kulla eestlanna,
aga selles ju asi ongi, et Eestis sageli ei teeni lihtsa tööga nii palju et piisaks eluks vajalikuks.
kõikidel pole võimalik hakata ettevõtjateks ja kõik ei sobigi selleks.
ja keegi peab ju tegema ka need tööd mis eestis tunduvad ebaolulised olema.

ka korralik koristaja ja nõudepesija on restoranis väga olulised.
kokk võib köögis valmistada ükskõik kui imemaitsvat toitu, aga kui restoran on räpane, taldrikud rasvased, klaasidel huulepulga jäljed ja noad-kahvlid plekilised, siis ega rahvas teist korda naljalt tagasi ei tule.
ja see, kui maksta sellele lohakale koristajale/nõudepesijale tulemusele vastavat palka, ei aita restorani haljale oksale :)

ja üks siit- ja sealtpoolt näide:
mul on 2 tuttavat, kes teevad sarnast tööd, aga erinevates riikides, mõlemad on koolisööklas, koolid on enam-vahem ühesuurused, tööülesanded on samad.

ühel on palk 400 eurot - maksud, elab kõige odavamas saada olevas viletsas üürikas (120 eur+vesi, el. jne.), puud õnneks saab maal elavate sugulaste kaudu soodsalt, tuleb vaevu ots-otsaga kokku.

teisel 120 sek/tund (puhtalt kätte umbes 1300 sek)
üürib 1-toalist kõigi mugavustega korterit,
kui korterile jms. kuluv maha arvestada (cá 5500-6000) jääb ikka veel päris korralik summa üle.
 
viu ja viu ja viu 03. aprill 2014, kl 15.40
no aga mis teil häda on siin vinguda, kui eestis kõik nii halb on, siis minge välismaale ja olge vait, ärge ärbelge siin. minge ja olge omast meelest kõvad tegijad seal ja saage lausa 1000 eurot kätte - eestis jääb selline palk teie jaoks ju kättesaamatuks.

läksitegi ja mis teid siis ajab hädaldama, et mis siin teist mõeldakse ja kas peetakse orjadeks? ja eestit maha tegema? kui ikka rahul olete oma otsusega, siis ju kõik hästi. las need, kes ei soovi lahkuda, las need siis on siin "viletsas eestis" edasi. näe mõni, nagu mina, isegi ei kiru, vaid olen lausa väga rahul eluga.

ilmselgelt aga vot te kahjuks ju pole rahul, läksitegi kellegi soovituse peale (kes teie pealt prossa teenis, et teid sinna sokutas) ja nüüd virelete seal samamoodi, kahjuks veel kodust kaugel. lubati pudrumägesid, aga välja tuli nagu ikka. kui paljud on vaikselt juba tagasi imbunud, no neid ikka on. aga ega osad muidu ei tea kui hea on eestis elada, kui ära ei käi. jõudu teile!
 
vait 03. aprill 2014, kl 16.21
No on napakas kari siin koos lõugamas jälle. Mis te karjute ja sõimate üksteist aina ja igal pool.
Krt, ei saa elada üksmeeles, ikka on vaja enda üleolekut demonstreerida ja teisi halvustada.

Mida te võrdlete aina ja kõike?
Ei saagi iial võrdsust, aga igal inimesel siin maapeal, kui ta siia on sündinud, ON ÕIGUS inimväärselt ära elada, ilma stressi ja alanduseta.

See ei tähenda, et peaks sotsialistlik süsteem olema ja asjad teistpidi vildakad ja see ei tähenda ka kapitalistlikku ebavõrdsust.
On ikka vägagi olemas võimalus, kus riigi iga kodanik tunneb ennast INIMESENA omal maal. Mitte ei pea mööda ilma parema otsingul ringi kondama.

See eestlanna siin teadlikult krutib omavahelisi pingeid jälle. Ilmselt on vajalik kellelegi hetkel, et inimesed jälle arveid klatiksid ja ei märkaks, mis teoksil.

Muidugi, varsti on laialdane multikulti meil, seda ju ihatakse juba ammugi. Egas omamaa inimene polegi muud, kui saast, peaasi, et multikulti tuleks talle valmisseatud kodudesse ja koolidesse ja lasteaedadesse....ja tööle. Ta ju spetsialist.

Ai, kuidas ajab südame pahaks selline alatu ajupesu ja manipulatsioon ja lambukeste sinisilmsus.
 
õde 03. aprill 2014, kl 16.23
to viu
Mis sa ikka provotseerid. Ega sellise suhtumisega tööjõudu välismaalt koju ei too. Tuleb ikka rahaga motiveerida ja kui firma nii palju ei teeni, et suudaks töölistele rohkem kui miinimumpalka maksta, siis tuleb oma poeke kinni panna ja tootvale tööle asuda.
 
eestlanna 03. aprill 2014, kl 19.42
Sõna "kalevipoeg" on üks õige sõna, olen sellenimelist filmi vaadanud ja ei usu, et mõni tohman nii vahva asjaga hakkama saaks.
Tean mitut õpetajat, kes siin vaatasid ülalt alla kooli koristajatädile ja nüüd ise Soomes koristavad. Mitut arsti, kes teenivad õena ja õpivad, selle asemel, et oma maal edasi areneda.
Tööjõud ei tule välismaalt koju, vaid ootab tolle maa pensioni. See hoiab paigal, mis sest, et koduke ooatab. Raha järele ei peaks jooksma, see tuleb ise sinu juurde, kui oled õigel ajal õiges kohas.
Ei motiveeri rahaga, kui taldrikud räpased ja klaasidel huulepulga jäljed. Seale sadulat selga ei pane, olgu või miljon laual.
 
viu ja viu ja viu 04. aprill 2014, kl 06.02
õde Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> to viu
> Mis sa ikka provotseerid. Ega sellise su
> htumisega tööjõudu välismaalt koju ei too. Tuleb i
> kka rahaga motiveerida ja kui firma nii palju ei t
> eeni, et suudaks töölistele rohkem kui miinimumpal
> ka maksta, siis tuleb oma poeke kinni panna ja too
> tvale tööle asuda.

mida ma provotseerin siis sinu arust? sa nagu ei loe välja või, et minul pole küll mingit soovi, et see pätikari soomest siia tagasi voolaks. las vedelevad seal oma plikanärudega ja puhuvad oma puujalasoomet. keelt nad ju enamasti ei oska, pursivad midagi. sama on ise kõige kõvemad naerjad siin, kui mõni venelane keelt pursib. hale kontingent, ma tõesti olen väga rahul, et nad soome on tõmmanud. soomlased muidugi nii rahul pole, räpne ja madalapalgaline töö vajab küll tegemist, kuid see sitt, mis kalevipojad enda ümber korraldavad, on ikka üle mõistuse. vaadake seriaali kalevipojad, see on elust enesest maha kirjutad, selline seal enamuse elu ongi. ja tüübid on ka samasugused, elust suurt midagi ei jaga ja oodata ka ei oska, oleks raha, küll paneks ülli ja kärutaks purjus peaga bemmiga ning keerkas mõnele eidele taha. kogu nende unistus. tõde on valus kuulata, kuid kahjuks nii on.
 
viu ja viu ja viu 04. aprill 2014, kl 06.03
ülli = õlli

keerkas = keeraks
 
to eestlanna 04. aprill 2014, kl 13.22
sa kas ei saa pihta, või räägid meelega mööda :)

"Ei motiveeri rahaga, kui taldrikud räpased ja klaasidel huulepulga jäljed. Seale sadulat selga ei pane, olgu või miljon laual."

loomulikult ei motiveeri sa lohakat inimest rahaga, aga kui raatsiksid rohkem maksta, siis oleks sul palju kergem leida inimene, kes teeb sama tööd palju hoolikamalt.
 
õde 04. aprill 2014, kl 16.00
viu ja viu ja viu Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> vaadake seriaali kalevipojad, see on elust
> enesest maha kirjutad

On muidugi elust maha kirjutatud. Ja siis veel vaadake Luz Mariat ja Sajandi armastust ja Kirgede tormi, need on ka täiesti elust maha kirjutatud.

to eestlanna
Tean mitmeidki õdesid ja arste, kes Soome tööle läinud ja teevad seal oma erialast tööd. Mida üldse on vaja residentuuri läbinud kogenud arstil seal Soomes veel lisaks õppida, mida siin pole omandanud? Ei tööta seal küll üksi arst õena. Muidugi võid siia lisada lingi või viited ajaleheartiklitele, dokumentidele, mis sinu väidet tõestavad.

Irw, ikka uskumatu, millised inimesed töötavad eraettevõtluses juhtidena. Enam ei imestagi, et Eesti majandus omadega nii põhjas on.
 
to eestlanna -le 04. aprill 2014, kl 17.33
to eestlanna Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> sa kas ei saa pihta, või räägid meelega mööda :)

> >
> "Ei motiveeri rahaga, kui taldrikud räpased
> ja klaasidel huulepulga jäljed. Seale sadulat selg
> a ei pane, olgu või miljon laual."
>
> loomulik
> ult ei motiveeri sa lohakat inimest rahaga, aga ku
> i raatsiksid rohkem maksta, siis oleks sul palju k
> ergem leida inimene, kes teeb sama tööd palju hool
> ikamalt.

ahah siis, et asjalik mõte on siis selline, et üks ettevõtja ajab ära lohaka ja teine võtab kogemata jälle tööle ja nii ringiratast. tundub jah arukas ju, sest ega see lohakas töövestlusel räägi, et on lohakas ja tööd ei tee, ometigi tööle ta ju läheb. ja nii raiskavad ettevõtjad järjest aega, raha ja väljaõpet tropi peale. selle asemel, et üritada ikkagi juba tööle võetud inimesest tööloom teha, kes end natuke ületaks ja asjaga hakkama saaks. kuigi jah, palka siis küll just teab mis suurt oodata ei maksa. ehk kunagi hiljem, kui on end tõestanud.
 
õde 04. aprill 2014, kl 18.18
to eestlanna -le Kirjutas:
----------------------------------------------------
> ahah siis, et asjalik mõte on siis selline, et
> üks ettevõtja ajab ära lohaka ja teine võtab kogem
> ata jälle tööle ja nii ringiratast. tundub jah aru
> kas ju, sest ega see lohakas töövestlusel räägi, e
> t on lohakas ja tööd ei tee, ometigi tööle ta ju l
> äheb.

Minu meelest kogu teemaalgataja ving käib selle ümber, et kõik pagevad välismaale tööle, aga tema juures ei taha enam keegi töötada.

> ja nii raiskavad ettevõtjad järjest aega, raha ja väljaõpet tropi peale.

Niuniuniu, vaesed ettevõtjad küll. No siis pole vaja olla ettevõtja, kui hakkama ei saa. Võib endale mingi päris ameti õppida, mitte harrastada ostan-müün-vahetan elustiili vaheldumisi käsen-poon-lasen mõtteviisiga.


> selle asemel, et üritada ikkagi juba tööle võetud inimesest tööloom teh
> a, kes end natuke ületaks ja asjaga hakkama saaks.

Tööandja, kes enda alluvuses olevaid töötajaid loomadeks nimetab, ei saa oodata erilist lojaalsust ega töötahet.

> kuigi jah, palka siis küll just teab mis suurt oo
> data ei maksa. ehk kunagi hiljem, kui on end tõest
> anud.

Need inimesed ei jää ootama seda "kunagi hiljem" tähtaega, mis kipub määramatusse kaugusse nihkuma, sest ikka veel pole tööandjal endale hangitud kõiki neid mänguasju, mida hing ihaldab. Maja on, villa Hispaanias on, Hummer on, jaht on, mitu korda aastas eksootilised reisid on, aga ikka tahaks veel ja veel. Mõtlemata sellele, kuidas töötaja tema makstud palgast elatud saab. Sest ütleme ausalt, see 299,47, mis praegu miinimumpalgalised kätte saavad, kulub sellel tööandjal (või tema trofeenaisel) juba paljalt blondeerimisvedelike peale ära. Teised peavad sellest kuu aega elama ja lapsi kasvatama. Nii avabki Eesti töötaja üha sagedamini tööportaali, kasvõi näiteks mol.fi ja leiab sealt samaväärse töö eest inimliku palga. Milles teda süüdistada?
 
kapitalist 05. aprill 2014, kl 11.58
to 04. aprill 2014, kl 17.33
jah just nii ongi, et saadan lohaka minema ja mis temast edasi saab , või kes tema peale aega raiskab pole minu asi. ega minu firma pole mingi lohakate ümber kasvatamiseks loodud heategevus :)

kui soovid, et ettevõte oleks tõeliselt edukas, siis lihtsalt ei saa endale lubada lohakaid töötajaid.
kes ei tee oma tööd korralikult, sellele öeldakse head aega ja kogu moos.
lohaka/oskamatu töö eest väiksem palk ei ole siin mingi lahendus.

viin näited koristajate tasemelt pisut edasi, ehk siis jõuab paremini pärale :)
kui sul on valida, kas loota, et viletsast kokast saab ühel päeval imekombel hea kokk, seni maksta talle miinimumi ja kaotada kliente.
või saata see kehv kokk minema, leida asemele mõni tõeliselt hea kokk, maksta talle korralikku palka.
kumba variandi valiksid?
 
jfhj 05. aprill 2014, kl 12.12
Kapitalist valib tihti ka sellise variandi, kes oskab ta ees lipitseda. See on palsam tema egole, vaatamata sellele et seesama lipitseja on laisk ja lohakas.
 
kapitalist 05. aprill 2014, kl 14.16
to jfhj:
siis see pole õige kapitalist :) see on lihtsalt tõusikmats, kes pole aru saanud, et lipitsemine ja ego upitamine pugejate abil ei täida tegelikult tema kukrut.
Lisa postitus
Autor:
Sinu e-posti aadress:

Selleks, et lisada oma postitusele pilt, video või pildialbum, kopeeri postituse väljale pildi, video või albumi aadress.

Näiteks:
  • http://pilt.delfi.ee/picture/2715753/
  • http://video.delfi.ee/video/vRze7Wd9/ või http://www.youtube.com/watch?v=KF0i_TyTtyQ
  • http://pilt.delfi.ee/album/170457/
Pane tähele! Lingid on aktiivsed ehk klikitavad ainult sisse loginud kasutajate postitustes! Lisada saab vaid Delfi Pildi fotosid või albumeid ning Delfi Video või Youtube'i videoid! Fotod, galeriid või videod on nähtavad ainult sisse loginud kasutajate postitustes!
Lisa postitusele link, pilt või video!