täna sai 20 aastat päevast mil Nõugogude Liit hakkas lagunema. kuidas te hindate seda aega 20 aastat tagasi? kas on mingi nostalgia seoses NL-iga? mis oli enne parem või halvem? jne.?
isiklikult arvan, et praegu on parem, vabamajadus, piirid euroopasse on lahti, poest on kõike saada k.a. vetsu paber mille jubedalt pikki järjekordi mäletan jne.
avaldage arvamust! seltsimehed ;-D

vabandust. arvuti käitus imelikult ja postitus tuli 2 korda.

Täna? Mis toimus siis 10. juunil 1990? Ausalt - ühtegi pöördelist sündmust ei meenu....
Mina olin leidnud elu armastuse, olime täpselt 11 kuud koos olnud. Kuu aja pärast saab 21 aastat ühist elu.
Jah, mul on meeles küll kõik tolleaegsed poliitilised sündmused, aga ausalt, 10. juuni ei ütle küll midagi...

no sellest on nii palju siin pläägutatud, ei viitsi rohkem.

asi ei olegi mitte kuupäevas kuna suvel 20 aastat tagasi algas suurem käärimine. venemaal tähistatakse 10 juunil venemaa päeva ja kuna jälgin maailma poliitilist maastikut hoolega siis tekkis küsimus eestlastele kuna venemaal on täna kõva poleemika ehk arutelu teemal.
to aga: ega pole vist sinu inteligentsi taseme teema ehk siis ära plääguta!

Ei noh SUVI 1990 !?!? See on hoopis teine asi! Ma jäin selle 10. juuni peale mõtlema.

Suvi 1990 - siis ei osanud uneski arvata et NLiit laguneb, see tundus täiesti võimatu asi, nii suur ja võimas "kodumaa". Ja kui see siiski juhtus, võttis õhku ahmima, me oleme Eesti vabariik, me oleme ise ja saame hakkama. Hea on tagasi vaadata ja meenutada, hea et me enam ei ole NSVL. Elagu Eesti!

see söna on kyll jah siin körge intelligentsi tase, kallis teemaalgataja :D

kuidas nii küsida saab, va intelligent? nostalgitsema mida? okupeerimist? küüditamist? repressioone? venestamist? defitsiiti? mida?

90 suvel oli kõik okidoki. kes pommis sadamas sommidelt jenkki nätsu või passis pirita jõe suudmes laeva Liivi laht juures, kes suvetuuritas võrksukkades Viru ümber, kes segas kodus mehukattit viinaga, kes baaris vana tallinnat vahuveiniga.

aasta alguses taastati kaitseliit.
kevadel kehtestati ostukaart, et teiste liiduvabariikide vennasrahvad ei saaks meie armsaid poode tühjaks shopata.
seep, pesupulber, suhkur, viin ja kohviuba olid riigi poodides müügil vaid talongidega.

valituse korraldusele 05.06.90 nr 166-k järgi, võis avada kooperatiivkauplusi, milles müüdi eriti defkat kaupa, kusagilt hangitud importkaupu või delikatesse ning alkoholi.

keskmine palk oli 456 rubla (aastal 1988 oli veel 120 rubla)
meeste sokid maksid 30 rubla ja teksapüksid 200 rubla.

aga 91 augustis juba hakkas toimuma
lettidelt kadusid leib ja või. 1991 aasta detsemris valmistuti pealinna uuselamurajoonide evakueerimiseks kuna kütmiseks puudus kütus.

20. augustil tunnistas ülemnõukogu oma otsusega Eesti riiklikku iseseisvust.
ja siis augustis kukuti kohe ka uuesti riiki pöörama.
ka meie asutuse ukse ette (üleliidulise tähtsusegs tehas) veeres massinatel võitmatu punaarmee ja püssimehed pandi ustele valvesse.
ja nii see siis läks...
http://www.youtube.com/watch_popup?v=OOpHfAjMm1g
http://www.youtube.com/watch_popup?v=drKBUPDxoaM

aga 93 hakkasid asjad mõnes kohas üle pea kasvama
http://www.youtube.com/watch_popup?v=RGNprtj6Y1g&feature=related

*****
nostalgitsejatele meenutuseks
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=24047
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13066477
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13068033
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13071470
http://riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=29081

mina nostalgitsen veneaegseid keeduvorste/viinereid, mida tookord tehti ikka lihast, mitte aseainetest! Tänapäevased ei kõlba kuskile!

Praegu on muidugi parem, kui nõuka-aeg. Vähemalt ettevõtlikul inimesel on suuremad võimalused oma elu huvitavamaks/paremaks teha. Nõuka-aeg oli nagu mingi kehv unenägu oma veidrustega. Mäletan, et ema oli kurb kuna vanaema ei näinudki uut Eesti Vabariiki. Samuti, et tema põlvkond elas oma parimad aastad piiratud vabaduses ja arusaamistes, paremale järjele said vaid kommunistid.
90ndad - ajalooõpetaja rõhutas ikka, et pange tähele, mis teie ümber toimub. Te elate ajaloolisel hetkel...

hakkab tulema :-)
ise mäletan kõige eredamalt teletorni piiramist ja siis praeguse riigikogu hoone ette tõstetud betoonist tõkkeid. suur hirm oli, et sõda võib lahti minna. ajaloo huvilisena olin lugenud palju kirjandust (ka NL-is keelatud väliskirjandust) sõja koleduste kohta ja hirm oli tuleviku ees. mul oli palju kirjasõpru euroopast kes ujutasid mu üle kirjade laviinidega, et uurida mis tegelikult toimub kuna tsensuur ajakirjanduses oli veel olemas ja välisajakirjandus sai kohati väga vastukäivat informatsiooni tegelikkuse kohta.
lähedal lasteaias jagati humanitaarabi pakke kõigile, milles olid makaronid, jahu, shokolaad ja veel mingeid kuivaineid. otsest vajadust abi järele ei olnud aga pool käsu korras oli vaja oma saadetis ära tuua.

veneaegsete keeduvorstide nostalgitsejale:
Mu abikaasa oli ülikooli viimasel kursusel praktikal Tallinna Lihakombinaadis . . . ja seetõttu teab, millest tol ajal keeduvorste tehti. Vene ajal siis (80-ndate algus). Põhiline koostisosa oli K A A L I K A S. Kartulijahu oli ka, aga tunduvalt vähem kui kaali. Aga noh, see ei tulnud mitte tervisele kahjuks, vähemalt võrreldes tänapäevaste säilitusainete ja muu keemiaga.

Kui kellelgi peaks suur nostalgiahoog tekkima vene aja suhtes, siis minge vaadake KUMUs näitust "Nõukogude naine kunstis".

seda mäletan, kus interrinne oli toompeal ja kogu plats oli punaseid lippe täis, kangutasid seal väravat ja nõudsid, et Arnold välja tuleks. mingid joped ronisid katusele ja rebisid lipu maha.

ja siis Edgari kutse "toompead rünnatakse. kordan, toompead rünnatakse!!"

ja kus siis inimesed tormasid kaitsma, kes kust, osad otse vannist ja hommikumantlis. ning see punane meri läks järjest sinimustvalgemaks, ning varsti oli järel vaid üks punane jõeke, mis läbi sinimustvalge mere rusikaid vibutades ja sõimates minema marssis. vat see oli vägev küll.

No selles mõttes, et kuidas nüüd võtta seda lagunemise algust. Paljuski on siiski selles lagunemise algamises ka süüdi töökollektiivide jõud, kes alustasid lagundamist n.ö seestpoolt. Ka ennast võin mõnes mõttes vabadusvõitlejaks lugeda, sest kaadrite osakonnas püüdsime ikka eesti nimedega töölistele rohkem palka arvestada, kui vene nimedega inimestele. Vahel tegi see eestlasele küll vaid 5- 10 kopikat lisaks, kuid ka see oli parem, kui midagi, sest see võimaldas ( kui pisut juurde panna ) osta juba pappkarbitäie jõhvikakomme näiteks. Kaudselt on see muidugi ka lastele toetus, sest millisele maimukesele ei meeldiks, kui isa või ema talle jõhvikakomme toob.
Nüüd tänapäevases eestis ei olegi ma pidanud nii väga enim kuluvaid bakaal ja tööstuskaupu niiväga ostma, sest suhkur ja tangained on mul veel omal ajal varutud, tänu meie Lihakombinaadi laohoidjale Niinale. Sain ka osta Kommunaari kingi ja talvesaapaid. Värvus on küll hall, kuid tegemist on väga vastupidavate jalanõudega. Kahju, et see suurepärane ja alati maitsekaid ja moekaid jalatseid tootnud ettevõtte pankrotti lasti.
Selliseid suuremaid miinuseid nagu ei tulegi meelde.

näedsa, ma panin kunagi selle Toompea möllu ilusasti video sisse ka. ajaloohuvilistele.
http://www.youtube.com/watch_popup?v=OiaWES9mllE
kusagil lõpupoole.

Kui korrektne olla, siis NSV Liit mädanes seest juba aastaid enne juunit.
Ja tänan jumalat, et ära lagunes.

Minul oli ka täpselt vastupidi: minu ümber liikusid 80 aastatel täiskasvanud, kellel oli pidevalt jutuks: selline riik ei saa enam kaua kesta, see pole lihtsalt võimalik, varem või hiljem laguneb laiali... Ja kui lõpuks hakkaski lagunema, siis oli väga huvitav, muidugi. Riskantne muidugi ka (ega keegi ju täpselt ei teadnud, mis juhtub järgmisena), aga ikkagi huvitav.

Mäletan ka ühislaulmisest tekkinud omapärast massipsühoosi, palju pilvedes hõljuvaid ja sinisilmseid inimesi, kes lid veendunud, et N.Liidust väljasaamine lahendab juskui võluvitsaga kõik probleemid, kujutleti ennast kohe Soome-Rootsi elatustasemel ja et eestlastel isekeskis ei teki enam kunagi mingeid vastuolusid (aga me ju laulsime koos lauluväljakul isamaalisi laule ?!) jne. jne. Mingil ajal tuli maapeale kukkumine ja siis põrutati oma arvamustes teise äärmusesse: meil ongi see kõige lootusetum riik ja eestlased on kõige hullem ja omavahel kõige kaklevam rahvus (lemmiktoit: teine eestlane), midagi head sellest iial tulla ei saa jne. jne.

Mina olin aastal 1990 juba kindel, et NSVL laguneb, igast otsast logises ju. Ja kui see kommunistide mäss oli 1991. a, siis ei muretsenud ma üldse, ei uskunudki, et neil midagi välja võiks tulla.

nõukogude liidus oli hea elada.kahju, et lagunes

nõukogude liidus oli hea elada.kahju, et lagunes

nalja teed või??? Mina koli venemaale siis kui nii väga igatsed. Eesti riik küll mitte kõige parem, aga siiski palju kordi.. lausa miljoneid kordi parem kui NSV Liit.

Igal ajastul oma nägu, omad head ja omad vead.

see on nii koomiline, et peaaegu alati, kui keegi kritiseerib kellegi intelligentsi, siis ta kirjutab selle sõna valesti

Nõugogude Liit? Kõva intelligent küll.

Minu jaoks algas NSVL-i lagunemine 1988.a suvel Tallinna vanalinnapäevade raames toimunud öölaulupeoga. Seal esitati Alo Matiiseni laule, seal toodi tänavale sini-must-valge lipp. 90-s oli vaid jätk nendele sündmustele.

Abituriendil on õigus: "Laulev revolutsioon" oli kõige algus! Vähemalt algus EESTI vabanemisele, sest teistel riikidel läks veel üksjagu aega ja sai ka verd valatud...

Vaat vaja on õiglast riiki mitte õigusriiki mis meil on. Õigusriik on esimese eestile näha küll kel raha sel õigus aga õiglane riik on teise eesti töölisklassi jaoks. Õiglase riigi peamised tunnused on miinimum ja maksimum palga kõige rohkem kolmekordne vahe ja inimese mitteekspluateerimine teise inimese poolt. Noh ütleme et riigi esimesel sekretäril võib ka aastas korra neljakordne vahe olla preemia näol. Vat see oli ka Nõukogude Liidu üks kokkuvarisemise põhjuseid et see vahe oli suurem ja tekitas inimestes ebaõigluse tunnet. Ja ka poliitilised ja muidu vastalised hea küll tapma ei pea aga kui tahavad mingu läände aga tagasi enam ei tule ja ei mingeid kontakte kodumaaga ka. Muidugi jah majandusele see hästi ei mõju aga ega neist vastalistest suuremaid töötajaid ikka ei ole ja hakkavad ausas nõukogude ühiskonnas muidu ussitama. Siis ei saaks loll lääs ka öelda et me jälle ebahumaansed oleme. Muidugi kes relva tõstab need armutult maha tappa. Ka võiks meditsiin haridus ja vähemalt bussiühistrantsport tasuta olla. Ja ega ma eraettevõtluse vastu ei ole aga ise teed ise saad. Ikka oma kümmne küünega mitte ei kasuta teiste küüsi. See annab sulle eelise saad rohkem teenida pole vahelüli tööandja näol. Ka kliendile tuleb hind soodsam. On palju töid mida saab ise teha näiteks korstnapühkija juuksur plekksepp või ka ehituses kus saab üksi teha. Ja kui teenib kolmest korrast rohkem hea küll ärgem karistagem ettevõtlikku inimest aga peab tähelepanelikult jälgima et ei kasutaks abijõudu. Aga jah muidugi kui on masstööstus ja suurtootmine siis on ikka riiklik. Muidugi nendel niinimetatud eraettevõtjatel kui tahavad pensioni ja tervisekindlustust siis peaksid midagi ka maksma. Noh võib ka ilma kui nad ei taha aga siis seda ei saa ka. Läänelt võiks ainult tehnoloogiaid üle võtta kasvõi spioneerides teadmisi rotti pannes. Aga kultuurist pole sealt midagi võtta see mürgitab ainult ausa inimese meelt ja hinge. Ka riigikorterid erineva suurusega et saad elamise töö lähedale et ei peaks teede peal aega raisates niipalju oorama kui praegu. Ühisköögiga ühiselamukortereid popeks vaja igal korteril olgu köök sisse ehitatud. Ka hooldekodudes võiks ühetoalised olla. Ega ennem need tööst tulenevad pahed(streik kutsehaigused tööõnnetused tööpuudus jne) senikaua ei lahene kuni inimkond ise peab tööd tegema Selline tulevikunägemus seoses praeguse majanduskriisiga. Et miks on asjad nii nagu nad on. Esiteks mis on inimkonna põhiprobleemiks aegade algusest peale. Olgu see siis orjanduslik feodaal kapitalistlik või sotsialistlik kord. See on töö. Et inimesed peavad tööd tegema. Ja selle väärastunud vorm et ühed inimesed peavad teiste inimeste jaoks tööd tegema. Miks tekkis Nõukogude Liit. Sellepärast et ühed inimesed ei tahtnud enam teiste heaks tööd teha. Miks lagunes Nõukogude Liit. Sest need teised inimesed ei tahtnud enam ise tööd teha vaid et need esimesed inimesed nende jaoks tööd teeksid. Miks tekivad sõjad. Sest need esimesed inimesed tahavad teiste inimeste tööga loodud väärtusi hõlpsalt endale saada. Miks tekivad kutsehaigused. Jällegi töö tagajärjel ka ületunnitöö. Muidugi loevad ka töötingimused. Miks tekib teatud liiki kuritegevus. Sest osa inimesi tahab hüvesi selleks vajalikku tööprotsessi vahele jättes. Sotsialismis ei ole rahul need kes ise ei viitsi tööd teha ja tegeleks ekspluateerimisega ja kapitalismis ei ole rahul jälle ekspluateeritavad. Aga kujutame ette et kui inimesed saaksid tarbida selleks midagi tegematta. Kas sa läheksid vargile mingit asja võtma kui selle niisama saaksid. Vaevalt sellisel juhul on ju vargus palju aeganõudvam ja tülikam. Ka tööst tingitud haigusi ei oleks enam. Tähendab inimkond tuleks eraldada tööprotsessist. Aga sellisel juhul kes toodaks inimeksistentsiks vajalikke väärtusi. Nõukogude Liidul oli selline nägemus nagu kommunism. Et selline tegur nagu raha kaoks vahelt ära ja et inimene saaks otse töö läbi neid tarbimisväärtusi. Aga sellisel juhul on ikkagi vaja arvestussüsteemi palju iga inimese kohta neid tarbimisühikuid tuleks vastavalt tööpanusele mille arvestuse praegu korraldab raha. Muidugi kui kõik inimesed oleksid ausad ja teeksid ilma rahata tööd. Aga see ei ole inimloomusele kohane. Kõigepealt hakkaksid viilima osa inimesi et miks ma ikka niipalju tööd teen saan ju nagunii ilma rahata. Ja kui mida rohkem inimesi hakkab nii mõtlema seda rohkem süveneb defitiit. Tähendab on vaja süsteemi mis toodaks tarbimisühikuid ilma inimese osaluseta või siis väga minimaalse osalusega. Selle süsteemi peavad looma robotid. Kommunismi ei oleks tulnud siis pigem juba robotism. Muidugi jah see võib olla küll et kapitalism mis on tänu konkurentsile kiirem jõuab enne robotismini kui sotsialism aga miinus on see et ta on ebainimlikult ebahumaane. Ja kus meil kiiret on päike paistab veel miljardeid aastaid. Robotid võiksid toota kõik vajaliku ja kui on toodetud tarbimisest rohkem võiks osa neist ka seista. Muidugi peaks olema rahvaarv maakeraga tasakaalus ja kasutatama ainult taastuvenergiat sest robotid võivad ju toota ükskõik kui suure tarbijaskonna jaoks ükskõik kui suures mahus kuid probleem tekib millest toota. Muidugi kas roboteid saab kasutada kohe igas sektoris (haridus teadus meditsiin) aga tehisintellektiga ja inimese organismi siirdavate nanorobotitega kes teab. Kuigi jah ajaloos siiani ei olegi inimkond suutnud ellimineerida tööst tulnud pahesid sest ei ole suudetud seda süsteemi luua aga tulevikus kindlasti. Mis jääb siis inimese osaks. Inimesed saavad tegeleda hobidega. Sport muusika näitlemine loomistöö teadus aga ka enda ühiskonnaelu korraldamisega. Ja nii see paradiis maapeale tulebki nagu Jehoova tunnistajad kuulutavad. Sest mis see maapealne paradiis muud ongi kui et inimene saaks ilma tööta ära elada. Nõukogude ajal poleks viga midagi olnud kui ei oleks venestamist olnud