ajab ikka vihale küll, kui inimene käib koolis, õpib ameti selgeks ja tahab hakata tööle ja tal ei lasta seda teha,kuna puuduvad vastavad ruumid. kuskilt laenu ei saa,et omale tööruumid(nõuetele vastavad)ehitada(rentimiseks pole vastavaid ruume), sest sissetulekut ju pole. pole siis ime, et töötuid nii palju on.

kuule vihane, aga mis töö see selline on, et pole ruume. ma ei saanudki sinu mõttest hästi aru.? kui sa õppisid ameti selle mõttega, et oma firma teha vms, siis peaks ju ruumide hankimisega koheselt arvestama. ega keegi tasuta sulle ju midagi ei anna.

No ja alati on ju riik syydi!Et inimene selline luuser on !Tead sa kurda oma probleemist hoopis Vikerraadios või Videviku arvamusekylgedel!Siin on ikka tegijad mitte need ,kel saatus peksab täiega!

Töötan riigiasutuses ja näen päev päeva järel kuidas madala ettevõtlikkusega inimesed pidevalt peaga vastu uksekest koputavad, et öelda "tere, ma ei taha laenu võtta, ma ei taha enda kaela vastutust, ma tahan, et riik annaks mulle raha, sest, et RIIGI ülesanne on enam-vähem ettevõtjaid ülal pidada".

Delfis ja tegijad? Ära aja naerma!

No selles mõttes tegijad-et keegi pole veel lasknud nii madalale,et arvaks ,et riik on syydi!No ma pole ka kõiki rubriike vaadanud!

Mega irw. Sa vist elad veel nõukogude liidus. Keegi ei pea sulle mingeid ruume andma ega ka neid sinu soovide kohaselt välja ehitama. See mida sina õpid ja kas sa tulevikus ka sellel alal tööle hakkad ei ole riigi asi.
Mulle tundub, et libateema, kuna inimene ei saa ju nii loll olla.

KUi on raha siis õpid ja lood töökoha, kui ei ole raha siis oled prügikoll.
Ääreveeri suure punnimisega raha kokkuajamine õppimiseks pole mõtekas, oled ju ikkagi prügikoll ega ei saa töökohta ise luua. Pole sul raha ruumide ega muu alustamise jaoks.

Tänapäeval peab enne tohutu papi kokku ajama ja siis saad alles oma erialaga stuudio jne.luua.
Kui muidugi riigiasutustes ja aktsiaid omavad vanemad sulle kõik ette taha ära ostavad, siis pole probleemi.

Jälle üks rumal jutt. Igalühel on võimalik saada oma idee õnnestumiseks laenu ning tegeleda edukalt erialaga, mis tundub neile põnev. Tuleb ainult välja mõelda, kuidas oma idee raha teenima panna ning osata kahe sõnaga seda ka pangale öelda - neile on oluline, et nende investeering oleks tulutoov :-)

Üldjuhul kõige rumalamad tõdemused algavad sõnadega "tänapäeval" ja lõppevad sõnadega "riik ei tee midagi".

Riik ei saa võtta ettevõtjalt vastutust - riik ei tohigi seda teha. Riigi ülesanne on turul sekkuda just täpselt nii palju, et kõik teenused ja vahendid oleksid turult normaalse pingutusega kättesaadavad.

to: to õppijatele
Päris nii lihtne see laenu saamine ikka pole, et nipsutad sõrme ja paned oma kaherealise äriplaani lauale ja ongi raha käes. Pangast ainult äriplaani alusel laenu saada on üldiselt väga raske.

ega riik pole jah kunagi süüdi. Isegi see pole ju riigi viga et suhkrutrahv kaelas. Sina kindlasti üks neist lollidest kes oma moosipurkidega kuskile EL põrutab.

Ikka nii, et kui kehvasti läheb siis riik süüdi. Kui hästi läheb siis sellepärast, et ise olen tubli;)

On ikka küll. Olen selle valdkonnaga piisavalt kursis.

Nullist alustajale ikka ei anta küll nii lihtsalt. Peab endal juba äri käima, siis ehk saab lihtsamalt. Ma ei ütle, et üldse ei antaks, kui endal midagi tagatiseks pole ja äri on veel alustamata aga sellisel juhul ikka kaalutakse seda asja pangas ja tihtipeale ikkagi ei saa laenu. Meil siin üks ärimees proovis paar aastat tagasi sedasi laenu saada aga ei antud. Laenas kusagilt mujalt ja nüüd äri käib ja paistab, et täitsa hästi läheb.

to 18.53
Mis see suhkrutrahv siia puutub? Ettevõtlusel pole sellega mingit pistmist.
Muide võikese stardikapitali saab kui võtad töötuna arvele ja taotled ettevõtte alustamiseks kapitali. Siis on veel algavale ettevõttele EL programmidest võimalik raha taodelda aga see eeldab, et endal on juba mingi raha olemas, 30% vist peab endal olema.

eks ma siis seleta, keegi barbarella arvas et keegi pole nii madalale laskunud et hakkaks riiki süüdistama "oma saamatuses"
Ja see oli näide, et riik ei ole milleski süüdi jah(lootsin et see peaks üks ilmekamatest ja päevakohalisematest olema)
Võibolla oleks pidanud hoopis lahti defineerima sõna riik.

Mul vist loogikaga korrast ära midagi. Milles see riik antud olukorras süüdi on siis?

Ära ole vihane, parem uuri kõik oma võimalused järele. Näiteks üks neist on selline, et saad minna tööhõiveametisse, töötuks ennast võtta ja siis taotleda stardiraha ettevõtluse alustamiseks. Selle raha eest saad oma ettevõtmise käima panna(palju seda ei ole aga alustuseks piisab)

http://www.tta.ee/est/teenused/stardiraha.html

Siiski see ei ole päris nii. Miks laenu ei saada ongi see, et inimene lihtsalt ei ole võimeline selgitama, kuidas ta selle raha tagasi toob. Seda esiteks ja teine asi muidugi see, et paar aastat tagasi oli laenuturg ikka HOOPIS midagi muud, mis see on täna. Siis oli kasulik anda kodulaenu ... nüüd on see turg täis - tuleb edasi liikuda.

Vaat vaja on õiglast riiki mitte õigusriiki mis meil on. Õigusriik on esimese eestile näha küll kel raha sel õigus aga õiglane riik on teise eesti töölisklassi jaoks. Õiglase riigi peamised tunnused on miinimum ja maksimum palga kõige rohkem kolmekordne vahe ja inimese mitteekspluateerimine teise inimese poolt. Noh ütleme et riigi esimesel sekretäril võib ka aastas korra neljakordne vahe olla preemia näol. Vat see oli ka Nõukogude Liidu üks kokkuvarisemise põhjuseid et see vahe oli suurem ja tekitas inimestes ebaõigluse tunnet. Ja ka poliitilised ja muidu vastalised hea küll tapma ei pea aga kui tahavad mingu läände aga tagasi enam ei tule ja ei mingeid kontakte kodumaaga ka. Muidugi jah majandusele see hästi ei mõju aga ega neist vastalistest suuremaid töötajaid ikka ei ole ja hakkavad ausas nõukogude ühiskonnas muidu ussitama. Siis ei saaks loll lääs ka öelda et me jälle ebahumaansed oleme. Muidugi kes relva tõstab need armutult maha tappa. Ka võiks meditsiin haridus ja vähemalt bussiühistrantsport tasuta olla. Ja ega ma eraettevõtluse vastu ei ole aga ise teed ise saad. Ikka oma kümmne küünega mitte ei kasuta teiste küüsi. On palju töid mida saab ise teha näiteks korstnapühkija juuksur plekksapp või ka ehituses kus saab üksi teha. Ja kui teenib kolmest korrast rohkem hea küll ärgem karistagem ettevõtlikku inimest aga peab tähelepanelikult jälgima et ei kasutaks abijõudu. Aga jah muidugi kui on masstööstus ja suurtootmine siis on ikka riiklik. Muidugi nendel niinimetatud eraettevõtjatel kui tahavad pensioni ja tervisekindlustust siis peaksid midagi ka maksma. Noh võib ka ilma kui nad ei taha aga siis seda ei saa ka. Läänelt võiks ainult tehnoloogiaid üle võtta kasvõi spioneerides teadmisi rotti pannes. Aga kultuurist pole sealt midagi võtta see mürgitab ainult ausa inimese meelt ja hinge. Ka riigikorterid erineva suurusega et saad elamise töö lähedale et ei peaks teede peal aega raisates niipalju oorama kui praegu. Ühisköögiga ühiselamukortereid popeks vaja igal korteril olgu köök sisse ehitatud. Ka hooldekodudes võiks ühetoalised olla. Ega ennem need tööst tulenevad pahed(streik kutsehaigused tööõnnetused tööpuudus jne) senikaua ei lahene kuni inimkond ise peab tööd tegema Selline tulevikunägemus seoses praeguse majanduskriisiga. Et miks on asjad nii nagu nad on. Esiteks mis on inimkonna põhiprobleemiks aegade algusest peale. Olgu see siis orjanduslik feodaal kapitalistlik või sotsialistlik kord. See on töö. Et inimesed peavad tööd tegema. Ja selle väärastunud vorm et ühed inimesed peavad teiste inimeste jaoks tööd tegema. Miks tekkis Nõukogude Liit. Sellepärast et ühed inimesed ei tahtnud enam teiste heaks tööd teha. Miks lagunes Nõukogude Liit. Sest need teised inimesed ei tahtnud enam ise tööd teha vaid et need esimesed inimesed nende jaoks tööd teeksid. Miks tekivad sõjad. Sest need esimesed inimesed tahavad teiste inimeste tööga loodud väärtusi hõlpsalt endale saada. Miks tekivad kutsehaigused. Jällegi töö tagajärjel ka ületunnitöö. Muidugi loevad ka töötingimused. Miks tekib teatud liiki kuritegevus. Sest osa inimesi tahab hüvesi selleks vajalikku tööprotsessi vahele jättes. Sotsialismis ei ole rahul need kes ise ei viitsi tööd teha ja tegeleks ekspluateerimisega ja kapitalismis ei ole rahul jälle ekspluateeritavad. Aga kujutame ette et kui inimesed saaksid tarbida selleks midagi tegematta. Kas sa läheksid vargile mingit asja võtma kui selle niisama saaksid. Vaevalt sellisel juhul on ju vargus palju aeganõudvam ja tülikam. Ka tööst tingitud haigusi ei oleks enam. Tähendab inimkond tuleks eraldada tööprotsessist. Aga sellisel juhul kes toodaks inimeksistentsiks vajalikke väärtusi. Nõukogude Liidul oli selline nägemus nagu kommunism. Et selline tegur nagu raha kaoks vahelt ära ja et inimene saaks otse töö läbi neid tarbimisväärtusi. Aga sellisel juhul on ikkagi vaja arvestussüsteemi palju iga inimese kohta neid tarbimisühikuid tuleks vastavalt tööpanusele mille arvestuse praegu korraldab raha. Muidugi kui kõik inimesed oleksid ausad ja teeksid ilma rahata tööd. Aga see ei ole inimloomusele kohane. Kõigepealt hakkaksid viilima osa inimesi et miks ma ikka niipalju tööd teen saan ju nagunii ilma rahata. Ja kui mida rohkem inimesi hakkab nii mõtlema seda rohkem süveneb defitiit. Tähendab on vaja süsteemi mis toodaks tarbimisühikuid ilma inimese osaluseta või siis väga minimaalse osalusega. Selle süsteemi peavad looma robotid. Kommunismi ei oleks tulnud siis pigem juba robotism. Muidugi jah see võib olla küll et kapitalism mis on tänu konkurentsile kiirem jõuab enne robotismini kui sotsialism aga miinus on see et ta on ebainimlikult ebahumaane. Ja kus meil kiiret on päike paistab veel miljardeid aastaid. Robotid võiksid toota kõik vajaliku ja kui on toodetud tarbimisest rohkem võiks osa neist ka seista. Muidugi peaks olema rahvaarv maakeraga tasakaalus ja kasutatama ainult taastuvenergiat sest robotid võivad ju toota ükskõik kui suure tarbijaskonna jaoks ükskõik kui suures mahus kuid probleem tekib millest toota. Muidugi kas roboteid saab kasutada kohe igas sektoris (haridus teadus meditsiin) aga tehisintellektiga ja inimese organismi siirdavate nanorobotitega kes teab. Kuigi jah ajaloos siiani ei olegi inimkond suutnud ellimineerida tööst tulnud pahesid sest ei ole suudetud seda süsteemi luua aga tulevikus kindlasti. Mis jääb siis inimese osaks. Inimesed saavad tegeleda hobidega. Sport muusika näitlemine loomistöö teadus aga ka enda ühiskonnaelu korraldamisega. Ja nii see paradiis maapeale tulebki nagu Jehoova tunnistajad kuulutavad. Sest mis see maapealne paradiis muud ongi kui et inimene saaks ilma tööta ära elada.