Logi Sisse

Teata kohatust postitusest - moderaator@delfi.ee
Feministi nurgake
Milleks on naisel meest vaja?
 
teemaalgataja to Mürkam 05. september 2012, kl 14.28
Tuleb tunnistada, et pean sinuga ühes punktis nõustuma tõesti peaaegu 100%. Suuresti on süüdi ka nende poegade emmed, kes neile kõik ette ja taha ära tegid. Poiss ei saa ei pea ju naistetöid tegema. Kahjuks liigub selliseid emmesid või selliste emmede käeall väärkasvatuse saanud emmesid veel praegugi ringi.
Aga sinu auto näide... hmmm, üldjuhul kui jutt ei käi trofeenaisest, siis auto naisele ostab mees tõesti juhul, kui on pisipere ja naisel on niimoodi kergem ringi liikuda. Ei tea küll, et niisama autot ostma minnakse.

Trofeenaised on aga hoopis teine teema. Kui mees juba võtab endale trofeenaise, siis arvestagu kohe kuludega ja suurtega. See on staatuse märk nagu sinu uus BMWgi- sa jõuad seda trofeenaist üleval pidada ja pimpida. Siis aga ära vingu, et naine tahab ainult kasukat ja raha. Sellise naise sa võtsid; teadsid seda algusest peale- nüüd ära üldista seda kõigi naiste peale.
Peaasi, et teised isased vaataksidki kadedalt sinu trofeenaist!
 
patsidega 05. september 2012, kl 14.28
Ükskõik, mida ja kus mees teeb, peamiselt siis tööl ja raha teenimise eesmärgil, on kõrgemalt hinnatud kui see, mida naine teeb nende mõlema või terve pere jaoks.

Prioriteedid on paigas.
 
uudu 05. september 2012, kl 14.33
to kle Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Kopajuht teeb tööd 160h kuus, müüja teeb tööd 160h
> kuus. Ma arvan, et mõlemaid on ühiskonna toimimis
> eks suht võrdselt vaja. Seega kus on su point???

kui sa tahad öelda, et kopajuhil ja müüjal peaks ühesuur palk olema, siis müüja palgaga ei leia sa ühtki kopajuhti, juba kopajuhi koolitus on nii kallis, et keegi ei käiks sellist raha välja, et hiljem nii väikest palka saada.
Üldiselt paneb ka siin turg asja paika, kopajuhti väikse palgaga ei saa, müüjat saab. metsameest väikse palgaga ei saa, kontorirotti saab. näe laevatehas toob keevitajaid ukrainast, sest neid ei saa kohapealt isegi suure palga eest.
seega ettevõtja peab maksma sellist palka, et leiaks vastava ametimehe tööle või panema ettevõtte tööjõupuudusel kinni.
aga keegi ei keela naistel keevitajateks või kopameesteks hakata. need ametid nõuavad aga ka kutsetunnistust, muidu tööle ei võeta. müüjaks võetakse.
 
Mürkam 05. september 2012, kl 14.35
No aga ei ole ju paigas, kui mees teeb pere heaks asju liiga kaua perest eemal. Fakt on see et naine ei hakka IIALGI mehe panust hindama mehe enda mõõdupuuga. See tuleb igal mehel teadmiseks võtta, siis saab ta maa peale tagasi tulla ja tööd vähemaks võtta, et ta saaks rohkem olla kodus ja tegeleda naise ja perega ja oleks mingi lootus suhtesse piisavalt väikesi asju panustada et andmine ja saamine ei oleks suhtes nii ebavõrdne.
 
patsidega 05. september 2012, kl 14.44
Katsume meeles pidada tõsiasja, et enamus naisi panustab ka kodust eemal vähemasti kaheksa tundi tööd teha.
Neid punkte ei märganud nagu kuskil.
 
teemaautor to uudu 05. september 2012, kl 14.45
Jah, naised on sunnitud vähesega leppima, sest tihti kasvatavad "suurisaste" tehtud titesid üksinda. Aga sa ei saa vaielda vastu, et üks töö on vähem väärtuslikum kui teine. Seega kopamees, kes teenib rohkem, ei saa koju tulla ja vastu rinda taguda kui kõva tegija tema on ja naine teenindagu teda, sest naine on kassapidaja. Kui kopamees nii kõva tegija oleks, siis naine ei peakski kassapidajana tööd rabama.
 
teemaalgataja to Mürkam 05. september 2012, kl 14.47
Sa oled ikka pähe võtnud, et mehed jube palju panustavad. Ega ikka ei panusta küll. See, nagu ma ütlesin, et eluase kinnimakstakse (ja seda peaks ta ise ka maksma) ei panusta enamik mehi midagi. Naise kaelal on toit, koduvahendid ja lapsed.
Kuhu mehed oma raha panevad- vot see jääb müstikaks.

Näide- üks suurepalgaline mees nõuab isegi väljas käies, et tema madalama palgaga naine ostaks talle seda ja toda. Nagu väike laps. Täielik diivanikass, kes kaalub pea 200 kg. NO MILLEKS?
 
Nali 05. september 2012, kl 15.02
Sellised mehed on sellepärast olemas, et nende emmed on neid sellisteks kasvatanud. Emme teeb kõik ette -taha ära, peaasi, et pojakesel pee kasitud, toit ette tassitud, tuba koristatud jne. Tüdrukutelt eeldatakse juba väiksena, et ta enda järgi koristaks, õpiks ema või vanaema kõrval süüa tegema ja palju muud. Ja siis kui poeg suureks kasvab, vastu vaidleb ja kuni 40 eluaastani vanemate juures elab, sest nii on mugav ja ema teeb kõik ära....siis pole vaja vinguda, et maailma asjad on ikka sassis ja mida veel. Kasvatage oma poegadest mehed, mitte ludrid. Sest kui me nüüd päris ausad oleme, siis elu on näidanud, et suurem osa mehi just sellised ongi. Nende samade emade pärast, kes neid nagu si..a pilpa peal kannavad.
 
irw 05. september 2012, kl 16.04
nüüd loen ühest teisest alafoorumist, et sellise meesolendi meelest peab naine lausa ise ennast voodis aitama, kuna mehe energia kulub enda rahuldamiseks. No ei oska muud öelda, kui APPI!
 
masendav 05. september 2012, kl 17.19
Eestis nähaksegi naisi ainult meestele mõeldud suvaliste panemisobjektidena. Kuigi naised ei pea käima burkades, nagu Araabia maades, on siiski suhtumine paduseksistlik, eriti naiste endi poolt, kes kommenteerivad sookaaslasi halvasti ja hoiavad kümne küünega suvalisest higisest sõimavast jorsist kinni. Peaasi, et peenisega isend endale rabada. Elu neil naistel pole, kõik keerleb meeste ja kodutööde ümber. Ostke parem vibraator ja raha jääb üle.
Eriti masendav on aga see, et nii ei mõtle ainult 12aastased. Arvasin teismelisena tõesti, et viga on nooruses, sest sel ajal mõtlesid paljud väga pealiskaudselt, hinnates sõpru ja võõraid välimuse alusel ning kiusasid koolis "nohikuid", ropendasid ja narrisid.
Lootsin, et suureks saades olukord muutub, aga...
kuidas saab see olla mõistlik, et TÄISKASVANU ikka poeb vastassoole, klatshib omasoolisi taga ja omab samasuguseid vestlusteemasid, nagu isekas ja rumal (isegi mitte keskmine, vaid just kõige rumalam) pubekas, rääkides meestest, kes kellega käib ja meikimisest?
KUI KAUA peab veel ootama, et mõistus koju tuleks ja lõpetatakse see suvaliste ülbete jorsside järel jooksmine?
Heal juhul leiab 1 artikli või teema paarikümnest, mis ei räägi meestele pugemisest ja stereotüüpsetest naiste teemadest, nagu meikimine ja koristamine, mida iga tänane 30aastane on lugenud juba 15selt. ÜKSKI meesteajakiri ei jahu pidevalt selle ümber, kuidas naistele pugeda, vaid reaalsetest asjadest.
Kas teil ei ole igav 20 aastat järjest täpselt sama jama lugeda?
(See ei peaks solvama ühtegi mõistlikku meest või naist, sest nad ei vaata selliseid naisi/mehi nagunii ja omavad huvisid, sõltumata sellest, kas neil on hetkel partner.)
 
te 05. september 2012, kl 17.30
Tegelikult võetakse riikides, kus teeninduskultuuri austatakse, ka müüjaks inimesi, kes on läbinud koolituse, oskavad võõrkeeli ja on head suhtlejad. Müüja ongi rohkem nagu müügimees, esindaja, kes saab üle keskmise palka, erandiks on suurketid, kellele pole teenindus väga oluline. Kuid ka seal on palgad võrreldes Eestiga rohkem keskmise palga lähedased, eriti kogenud inimeste ja manageride puhul.
Võib hoopis öelda, et tõstukijuht ja laotööline on selline amet, mille õpid ära ja hiljem pingutama ei pea, kuid müüjana peab alati viisakas olema, uute petuskeemidega end kurssi viima ja igale olukorrale individuaalselt lähenema. Seda aga Eestis ignoreeritakse, mistõttu lähevad müüjaks hariduseta naised, kellel pole muud võimalust, mitte loomulikult head suhtlejad.
 
to märkidejada 05. september 2012, kl 17.45
Mehed liiguvad sellepärast delfi "naistekas" kuna Eesti Vabariigil ei ole veel päris täit ettekujutust, mida tähendab sõna "võrdõiguslikus". Kui puudub "meestekas", siis võtavad selle kõik omaks olenemata soost ja Pärnust meenub mulle kohe üle 60-ne aasta vana probleem, mis tekkis okupatsiooni aastatel(ennem seda oli ka Pärnus meesteplaaz) ja mille võttis rahulikult üle ka Eesti Vabariik, kui nõukaaegse jäänuki, tegemist siis nn. naisnudistide alaga kus naistele on avalikul rannaribal tekitatud ala, sildiga "naisteplaaz" aga mehed võtavad alasti päikest siiani võpsikus või siis targmad juba ka naisteplaazil, kus see on kõige kindlam, et mitte minna vastuollu seadustega, mis lubavad topless või päris alasti päeavitada vaid alasti päevitamiseks mõeldud alal.
 
ehh 05. september 2012, kl 17.52
tõstukijuht ja kopamees on täiesti erinevad ametid. kopaga võib kogu selle lao ära lammutada aga mitte asju riiulitelt alla võtta.
 
to masendav 05. september 2012, kl 18.41
Kus neid kodutöid siin linnas nii on ? Mu tädimees armastas toonitada, et linnanaiste elu on paradiis.
Nad elasid naisega maal, lehmad, pullid, lambad, sead talitada.

Ei pea ju ennast meikima. Ma ei meigi ennast üldse. Kõik on harjumise asi.

Naised miskipärast on julmad, see vist geenides naissool.
 
IRW 05. september 2012, kl 19.33
"Kuhu mehed oma raha panevad- vot see jääb müstikaks."

Läänes on üldiselt uuringud näidanud, et perekonna raha (mehe + naise teenistus) väljaminekute üle otsustab 80% juhtudel naine. Ei usu, et Eestis midagi väga teistmoodi oleks.

Seega võiks väita, et mehed on eeslid, kes rabavad tööd teha, aga nende raha kulutamise üle otsustab naine.

Seetõttu on ka TV täis mehi mõnitavaid, alavääristavad jne reklaame (loll, laisk, lohakas, tobuke), kuid naisi kujutatakse asjalike, intelligentsetena, arukatena, töökatena, usunatena, lollusi mittetegevatena, kvaliteeti hindavatena - sest reklaami valmistajad teavad väga hästi, et tuleb naistele meeldida, naise otsuse peale hakkab nii mehe kui naise raha voolama.

TV on täis sellised reklaame, kui mees naisega ära vahetada, siis oleks selline reklaam kohe eetrist maas, kuna oleks naisi solvav ja feministide kisa taevani.

Palka aga ei maksta mitte meheks või naiseks olemise tõttu, vaid töötasu kujuneb vabaturul on vägagi õiglane oma olemuselt. Isegi riigiettevõtete ametnike palgad ei ole vabaturu reeglitest täiesti puutumatud.

Lausa kuritegelik on riigi poolt inimestele kultiveerida valearusaama, nagu omandage baka/magister, siis hakkate head palka saama. Nagu pole sugu oluline, nii pole ka haridus iseenesest argumendiks hea palga saamiseks. Tõsi, statistiliselt on kõrgharidusega inimesel suurem tõenäosus suuremat palka saada kui 9-kl põhiharitlasel.

Kui aga ettevõtja ei leia metsa saega möllama väikese raha eest kedagi ja peab suurt palka maksma 9-kl põhiharidusega mehele, et ta metsas mässaks, suuremat, kui saab magistriharidusega kontoritibi, siis kehtib ikkagi tavaline VABATURG töötasus, mitte kuidagi sooline diskrimineerimine või patriarhaalne ühiskond.

Naistele oleks sobilik näiteks C++ programmeerija amet või süsteemiadministraator, kes servereid konfib ja silma peal hoiab. Töö ei murra konti, peaks olema naisterahvale sobilik. Töötasu ka parem kui lasteaiakasvatajal või Maxima kassas istudes.

Või kui siin mingi naisterahvas seletas, et miks peab kopajuht nii suurt palka saama, et mees nagunii ise ei tee midagi, masin teeb - palun väga, naised mingu kopajuhiks ja saavad ka paremat palka. Või automehhaanikuks.

Kuigi ministeeriumid ajavad üle hea palgaga naissoost töötajatest, kahjuks ei jätku kõigile naistele selliseid ameteid. Finantssektor on Eestis naiste ala ja palgad head, palun jällegi üks suund.

Eestis on karjuv C++/Java programmerijate puudus, no valige siis ala, mis sisse toob rohkem kui Maxima kassas istumine või lasteaias põnnidega tegelemine. Või kui ise liiga vana olete, siis saatke tütar programmerijaks õppima, kui tütrel aeg käes haridusvalikuid teha. Kui aga läheb õpib mingit pehmet huinamuinat ja töötab pärast sekretärina, siis pole vaja vigiseda, et näete, on kõrgharidus, aga naistele makstakse vähem palka kui meestele lihtsalt seetõttu, et ollakse naine.
 
naine 05. september 2012, kl 20.09
olen rainbowga 100% nõus.

tegelikult on üle visanud see naiste vigin, kuidas mehed midagi ei tee, on lollid ja laisad ja vaesed naised siis olgu need orjad, kes kõike peavad tegema. järelikult ei oska te mehi juhtida, seda kaela keerata nii nagu vaja. kui mees on nõrk, siis järelikult on naine ta nõrgaks teinud.
 
masendav 05. september 2012, kl 20.16
Ega asi pole selles, et naised ei peaks kodutöid tegema, aga see ei ole hobi, eluviis või midagi, millest kirjutada. Asi on selles, et ka pärast sügavat nõuka-aja seksismi kirjutavad naistelehed ainult tibiteemadest. Kõik teavad juba paar sellist ajalehte läbi lugedes, kuidas pesu pesta, lapsi kasvatada ja meikida. Lisaks veel klatsh petvate meeste ja võõraste eraelu ümber, nagu ei arenekski 6ndast klassist edasi, kui kogu kool teadis, kes diskol musitasid.
Näiteks populaarsemad teemad täna naistekas:
Miks mu laps peab kodus tund aega õpetajate tegemata jäänud töö kallal pusima? (258) - laps
VIDEOD: Ilma näota sündinud laps ei anna iialgi alla! (16) -internetimeem, ka lapse kohta
Lugeja: mis paneb mehe armukest otsima? (107) -mees ja klatsh
11 tõde, mida vanemad peaksid lapsele kooli kohta rääkima (18) - laps
Aasta ego auhind! Noormees lavastas autoavarii, et näidata pruudile elu mõttetust ilma temata! (12) mehele meeldimine
Tahad sügisel moodne olla? Siin on sulle kuus kohustust! (3) - mehele meeldimine
10 märki, et su lapsel on koolis probleeme (1) - laps
viimased:
Vene sensitiivid lahendavad uues sarjas keerulisi juhtumeid -ainus lubatud huviala - libateadus
Viis põhjust, miks kiilakad mehed on seksikamad (19) - mehed
Türgis leidis aset (maailma) esimene Twitteri-abielu (8) -mehed ja abielu
Retsept: kukeseenepasta pardimaksaga (2) -köök
Sõbranna on nagu narkootikum, olen temast sõltuvuses. (3) -sõbrannatsemine (väike erand, et pole ta peale kade)
Maarja Jakobson: olin nii ärev ema, et võtsin beebi isegi duši alla kaasa (4) - laps

Nüüd vaadake ringi mõnes meestele suunatud või meeste ülekaaluga foorumis, kas seal räägitakse ainult laste kasvatamisest, naistele meeldimisest ja kodutöödest? Vahele mõni klatshilugu?
 
IRW 05. september 2012, kl 21.05
Sisu naiste ajakirjadele ja portaalidele koostavad ikka naised ise ju, juhtideks on ka naised. Siin pole tegemist mingi meeste poolt naiste allasurumisega ja nüride teemade juures hoidmisega.

Mitte keegi ei keela eesti naistel osta Sirpi, Horisonti, Directorit või Harvard Business Reviewd. Mitte keegi ei keela naistel osaleda LHV foorumis, kus nämmutatakse nii majandusest, poliitikast, ajaloost, tehnikast jne. Olekski maskuliinsesse keskkonda naisi vaja. Isegi klatšiteema on olemas, kurikuulus "Beibendussektor Eestis", kus on 5600 postitust. :)

Kui tehnika huvitab, siis on olemas Hinnavaatluse foorum.

Ma ütlen nüüd julmalt välja: naistekate sisu on selline seetõttu, et naised ise tahavad selliseid teemasid lugeda, see müüb.
 
to masendav 05. september 2012, kl 21.52
Naljakas on lugeda pesu pesemisest. Tänapäeval peseb pesu pesumasin.
Mu ema pesi eluaeg käsitsi tekikotte ja ka jopesid, aga ta oli selles suhtes erand. Tänapäeval ei pese keegi käsitsi nii suuri asju.
 
to to to to to 05. september 2012, kl 22.07
Su ema pesi ka trepikojas koridori, teised elanikud ei pesnud.
 
Mürkam 05. september 2012, kl 22.29
Tõin välja naiste ja meest erinevused üksteise panuse hindamisel. KUI leida siin mõistmist ja teha kompromiss hakkavad mõlemad panustama rohkem ja õigetesse asjadesse.

AGA loomulikult võib puupäiselt raiuda on olemas "minu hindamine" ja "vale hindamine." Sellesse süsteemi mehed ei kuulu, ega tahagi kuuluda. Seal on ainult naised, vibraatorid (või sülekoerad) cosmo, alkohol ja loomulikult- delfi. Täiuslik- elu kui unistus :)
 
täna päev 05. september 2012, kl 22.33
to masendav Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Naljakas on lugeda pesu pesemisest. Tänapäeva
> l peseb pesu pesumasin.
> Mu ema pesi eluae
> g käsitsi tekikotte ja ka jopesid, aga ta
> oli selles suhtes erand. Tänapäeval ei pese
> keegi käsitsi nii suuri asju.

Tänapäeval tehakse igasuguseid asju, mõned ainult arvavad, et ei tehta.
Tehakse ikka küll.
 
to täna päev 05. september 2012, kl 22.39
Ei usu iial, et mõni noor naine tänapäeval peseb käsitsi tekikotte, jopesid, mantleid. Võib tõesti mõni harukordne juhtum olla, aga kodudes ikka pesumasin. Keegi pidevalt suuri asju käsitsi küll ei pese.
 
& 05. september 2012, kl 22.44
Naiste vigin on tõesti vastik. Mis hullud majapidamistööd küll linnakorteris olla saavad ? Naised ikka kõvasti liialdavad.
 
teemaalgatajale 05. september 2012, kl 22.55
Naine ise on selle suurisase oma lapse isaks valinud. Naine ju valib mehe, kellega last tahab.
 
pettunud 05. september 2012, kl 23.00
tahaks päris näha seda kiunuvat naistekarja oma silmaga, kui selline kiunujate hulk peaks ka reaalelus olema, siis võtaks see seest küll pisut kõhedaks pehmelt öeldes ja parem tõesti juba üksi elada.
 
sama 05. september 2012, kl 23.51
Olen naine ja see kiunuv naistekari on tõesti võigas. Olen nii virisevaid naisi näinud ja tõesti ihukarvad tõusevad püsti. Meestel peavad ikka raudsed närvid olema.
 
Jerrum 06. september 2012, kl 01.45
Need naised on kunagi seda meest taga ajanud, luninud ja kavaldanud, et meest endale saada ja enda küljes hoida. Mis siis nüüd ei meeldi, prouad ?
 
masendav 06. september 2012, kl 02.44
Ma ei ole öelnudki, et mehed naisi alla suruvad. Tavaliselt teevad seda naised ise teistele naistele ja meestest ainult jõmmid, shovinistid jms vanamoeliste vaadetega.
 
täna päev 06. september 2012, kl 07.03
to täna päev Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Ei usu iial, et mõni noor naine tänapäeval
> peseb käsitsi tekikotte, jopesid, mantleid. V
> õib tõesti mõni harukordne juhtum olla, aga
> kodudes ikka pesumasin. Keegi pidevalt suur
> i asju käsitsi küll ei pese.

Igaühel ei ole raha pesumasina ostuks, igaühel ei ole piisavat vees survet või vett üldse sees, et pesumasin töötaks, igaühel pole isegi elektrit.
Mis jopedesse puutub, samuti näiteks magamiskottidesse, siis osasid neist ei saa pesumasinaga pesta, see riie ei lase märjaks saades õhku läbi, vaid läheb enne katki, neid tulebki käsitsi pesta.

Otsisin poest riidevärvi, kuskil pole, ühes poes tehti selgeks, et tänapäeval ei värvita ise riideid. Kuni sattusin ühe väikse poe peale kus müüdi riidevärvi ja seal öeldi, et see on vägagi minev kaup.
Kunagi otsisin õlivärvi, ehitusmaterjalides tehti mulle selgeks, et tänapäeval ei värvita õlivärviga, nüüd seda jälle propageeritakse ja on igas suuremas ehitusmaterjalide poes ka müügil.
Nii on paljude asjadega, keegi väidab, et tänapäeval enam..., see on jama, sellist asja peaaegu polegi, mida tänapäeval enam ei tehta.
Lisa postitus
Autor:
Sinu e-posti aadress:

Selleks, et lisada oma postitusele pilt, video või pildialbum, kopeeri postituse väljale pildi, video või albumi aadress.

Näiteks:
  • http://pilt.delfi.ee/picture/2715753/
  • http://video.delfi.ee/video/vRze7Wd9/ või http://www.youtube.com/watch?v=KF0i_TyTtyQ
  • http://pilt.delfi.ee/album/170457/
Pane tähele! Lingid on aktiivsed ehk klikitavad ainult sisse loginud kasutajate postitustes! Lisada saab vaid Delfi Pildi fotosid või albumeid ning Delfi Video või Youtube'i videoid! Fotod, galeriid või videod on nähtavad ainult sisse loginud kasutajate postitustes!
Lisa postitusele link, pilt või video!