moosimadu Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Mulle meeldib mu sinu kolme inimese põhjal koostat
> ud statistikaga vastuolev elu, Robs. Reaalsus on s
> ee, milles ma elan :)
> Ela sina rahulikult oma r
> oosas udus edasi.

Kes meist siiski reaalsusest väljas on? :)
Armumine kestab max 9 kuud.
Abielu keskmine kestus 5a.
Jne.

Keskmine Eesti naine on 44 aastane, 165 cm pikkune, 69 kg raskune. Ülekaaluline, kmi üle 25.
Kesmine Eesti mees on 39 aastane, 181 cm pikk ja kaalub 85 kg. Veel enam ülekaaluline, kmi 27.

Sa ikka vastad statistilisele keskmisele või oled standardile mittevastav?
Statistikas arvestatakse abiellu pikkust LAHUTANUTEL (näed erinevust?) ja see oli viimati 4,8 aastat. Uuesti abiellunute protsent nii meeste kui naiste puhul on enam-vähem sama, ligi 5%.
Pane oma paar numbrinäkatsit suurde mustrisse ja see pilt ei ole enam see, mida siin esitada püüad.
Aga viimast korda veel - ilusat roosat udu. Keskmise taseme hoidmiseks vajab statistika igasuguseid hälbeid.

Ammu on teada see, et inimene, kes suudab elada olevikus ja nautida just seda hetke, milles viibib (mitte karta vanadust või pidevalt unistada kaotatud nooruse tagasivõitmisest), on kõige õnnelikum ja eluga rahulolevam. Rob'ile ja teistele temasugustele tahaksin öelda nii palju, et kui kunagi mõistate (kui te selleks üldse suutelised olete), et tõeliselt õnnelik ollakse välistest tingimustest sõltumatult. See tuleb ise enda seest üles leida, kellegi teise arvamus ja hinnangud sinule ei mõjuta seda tunnet, kui sa ise ei lase neil mõjutada. Jah, meil on tänases ühiskonnas mitmeid "väärtusi", mida paljud taga ajavad ja paraku ongi ka palju õnnetuid inimesi, kes avastavad lõpuks, et olles need "väärtused" isegi kätte võidelnud tervise, närvide ja enesekindluse kaotamise hinnaga, ei ole nad siiski mitte õnnelikud. Veel kord, teised inimesed ja nende arvamus sinust ei peaks määratlema seda, kes sa inimesena oled ja kuidas ise ennast tunned.

jah, vaene ja vananev, seni veel noor mees on ju eemaletõukav.
milleks vana rotti pidada? 30 aastane rott on looduses ju väga vana isend.

teemaalgatajaga nõus! praegu keskealisena tunnen ennast palju pareminikui 20-aastaselt. olin kunagi ebakindel, iseloomutu põdeja ja see ei olnud hea tunne. aastatega tuli endaga teha roppu tööd, et saavutada rahulolu enda ja oma eluga. praegu on tunduvalt rohkem elukogemust, fohkem sallivust ja enesekindlust. mulle meeldivad need esimesed kortsud, mis teevad minu näo omapäraseks ja mis peegeldavad minu olemust. minu välimus on palju huvitavam, sest ei ole standartne. minus endas on mõnus rahu ja teadlikkus. ja mis põhiline, ei lähe teiste arvamus mulle enam nii palju korda kui nooruses. elu teebki huvitavamaks erinevate inimeste seisukohtade erinevus, kuid seda erinevust saab nautida asjadele pisut eemalt vaadates ja asju mitte südamesse võttes. ja oma nn "väärtust" teiste arvamuse järgi kujundada on minu arvates suurim viga, sest et me kõik oleme nii erinevad ja kõik on väga suhteline.

veel ūks naine Kirjutas:
-------------------------------------------------------
me k
> õik oleme nii erinevad ja kõik on väga suhteline.

Statistika on ühine ju. Elu reeglid ikka samad ju.

Lisaks reaalsele vanusele on lapshinged ja on vanad hinged. Siin on tõestus, et lapshing võtab maailma lapse tasandil, teinekord kõrge eani, seepärast tundub talle elu loomulik kulg segadusttekitav ja vananemine hirmsa õnnetusena.
Mõnikord paneb siiski imestama, kui üle 20-aastane ikka lapse juttu ajab, natuke võiks juba näinud ja lugenud olla.

bob,
no kes keelab sul satistiline keskmine olla ja oma elu reegleid jälgida?

naene
imeilk teema. ei nuta taga, aga kus pani tiraadi maha:)))
milleks?
ela siis ja naudi oma vanuri elu, milleks selle ümber veel nii palju filosofeerida.
mina olen 50 ja julgen endale tunnistada, et oleks hea meelega noor ja ilus. olen praegugi ilus, kuid elatud on rohkem, kui elada jäänud. ja ees ootab ainult vanadus. enesekindel inimene peaks asjadesse rahulikult suhtuma, mitte aga genereerima delfisse mõtettuid teemasid, kuidas tema ei taha noor olla ja on meeste tähelepanust tüdinud.

Meeste tähelepanust olin juba ammu tüdinenud, ma ei kuulu nende naiste hulka, kelle heaolu sõltub vaid meestest. Mul on ka omamoodi kahju naistest, kes vananemises kurba lõppu näevad, valesti elatud/elatav elu ja madal enesehinnang järelikult. Tean samas ka palju tegusaid naisi, kes tõeliselt naudivad mõnusat äraolemist, mis kaasneb vananemisega, kes vaatavad elule tagasi lõbusa muigega suunurgas ja ei igatse enam noorust ja värskust.

noorus oli katastroof. olin ebakindel ja pidetu hilpharakas. kaaludes oma 168 pikkuse juures 50 kg, leidsin, et olen kohutavalt paks.
nüüd, neljakümneselt, vaatamata paarikümnele lisakilole, ma enam paks ei ole. olen vormikas, enesekindel, õnnelikus abielus, kõrgesti haritud, majanduslikult kindlustatud- no mida sa hing veel ihkad.
vanadust ootan pikisilmi. sätime mehega oma paksus netsas asuvat taluhäärberit sellisesse korda, et pinsipõlves oleks elu lust ja lillepidu. ilmselt läheb veel kümme aastat, kui pesamunal kõik kõrged koolid läbi saavada ja me võime linnatolmu jalgadelt pühkida ja hakata elama ainult teineteisele, oma mesilastele ja kitsedele. see on aeg, mida oodata.

no oodake siis seda õnnelikku vanadust, kui noorust nautida ei osanud. ainult, et vanadusega kaasnevad haigused, ärge te seda päris tähelepanuta jätke, suurem risk on haigestuda vähktõppe näiteks. energia hakkab ka vaikselt hääbuma, ees ootab palju mõnusat aega kiiktoolis kiikudes, kui enne mõni haigus hauda ei vii, muidugi.

ei saa aru, kuidas vitaalne, seksi nautiv naine saab "meeste tähelepanust tüdineda". et ühel heal päeval enam ei naudigi kallistusi ja hellitusi ning orgasm muutub ebavajalikuks??
võib-olla asi selles, et need naised kuuluvad sellel kolmandiku sekka, kes kunagi orgasmi pole saanudki?
tean 7-kümbiseid naisi, kes saledad, kenad, säravad ja kellel ihulised vajadused täiesti säilinud. nemad on järelikult erandid?
kulutan iga päev paar tundi naha-ja juustehooldusele, teen trenni, toitun tervislikult ja olen kindel, et kannan ka 5-kümbisena nabapluusi:p
loomulikult on hingeseisund ning füüsiline vorm olulisem kui julgus nabapluusiga eputada. aga liiga palju põdeda ei maksa!
ahjaa, 2-kümbisena olin õnnistatud kohutavalt vinnilise näonaha, lugematute kompleksidega, jubeda soenguga ja võimega sattuda absurdsetesse, lausa ohtlikesse olukordadesse. nüüd, peale 3-ndat kümpi on nahk perfektne, juuksed pikad ja ilusad, kompleksid ja rahaprobleemid unustatud, elu paigas, paljud unistused täitunud, enesekindlust piisavalt. olen leidnud oma kutsumuse, suurepärase mehe ning- isegi orgasmi õppisin lõpuks saama! seega, võite ise arvata, kas tahaksin hirmsasti 15 aastat noorem olla:D
tõsi, et vanurid haigestuvad rohkem. aga naiste eluiga on ju tunduvalt pikem, seega on neil tugevad eelised meeste ees, kes noorelt surevad ja üsna varakult impotendiks jäävad.
viagra on tore asi, aga lõpuks rikub see ka terve südame....südamehaige vanamehe noore naise teeb aga kiiresti jõukaks leseks;))

Teemaalgatus jah vähe naiivsevõitu, aga veelgi infantiilsem on mõtteviis, et inimese välimus ja/või noorus = inimese väärtus. Heh, kui see vaid nii lihtne oleks!

w. Kirjutas:
-------------------------------------------------------
> Teemaalgatus jah vähe naiivsevõitu, aga veelgi inf
> antiilsem on mõtteviis, et inimese välimus ja/või
> noorus = inimese väärtus. Heh, kui see vaid nii li
> htne oleks!

Üldiselt nii see on. Vt miljonäride noori modell naisi ntx ja suvalist paksukest naist.

Las sulle Robi jääda sinu väärtused ja arvamus, see ei peagi vanemate naiste arvamusega ühtima, sest meil on üpris ükskõik, mida meie kohta arvad sina või teised mehed, mehed ja nende arvamus ei määra enam meie õnnetunnet. Miljonäride poolt ostetud noored naised teevad aga äriprojekti ja seal pole suhtega suurt midagi tegemist, kui on äri mängus on ka ostja hinnang oluline. Väärtus on väga suhteline asi ja ainuõige väärtus pole ammugi enam see, mida suvaline mees arvab.

Kahjuks / õnneks ma ei ole miljonäride modell naine ega ka mitte suvaline paksuke naine. Olen ise miljonär :) Tegelikult olen tänulik oma vanematele, kes kasvatasid mind nii, et mul on elu lõpuni mingit VÄÄRTUST ja ei pea ennast kellelegi teisele külge haakima, et väärtust omada või... mis iganes põhjusel siis. Selline elu, kus panustatakse vaid rinna suurusele või näonaha siledusele, ei ole kuigi jätkusuutlik. Naise elul võib ju ka muu väljund olla, kui see, et võimalikult kasulikult ennast mingile mehele külge riputada. Inimene pole siiski lemmikloom, et peremeest vajab :)

Kulla w., see oli nüüd küll väga hästi öeldud, naine ise ongi juba väärtus iseeneses, meeste hinnag või nn meeste turuhind ei määra mitte si...gi

Tundub, et elu tasapisi alles algab . Nii mõnus , mitte kunagi noor olnuna tundub et vanemas eas ei kimbuta ka vanadus .

w. Kirjutas:
----------------------------------------naine. Olen ise mi
> ljonär :)

Oled statistiline viga.

naene ja mina
aga minul on kahju teist, kelle elu kõige ilusam aeg on olnud ebakindel katastroof ja kes vanadust ootavad. lugedes teie eneselohutamist siin, jääb mulje, et olete olnud õnnetud kogu elu. polnud teil rõõmsat ega ilusat noorust, no kus see vanaduski siis parem olla saab.
naene - "ei kuulu nende naiste hulka, kelle heaolu sõltub vaid meestest".
aga kus nüüd pani solvava killu:))
miks sa arvad, et naised, kes vanadust ei fänna, et nende heaolu sõltub meestest? või arvate, et meie pole koolis käinud, meil pole oma kodu ja õnnelikku perekonda?
mulle tundub, et naene on kogu elu olnud äärmiselt ebakindel tüüp ja püüab end siin nüüd teiste arvelt kuidagi üles upitada.
ma ei suuda mõista inimest, kes lausa tahab olla vana, inetu ja haige.
ja kui teile see meeldib, palun väga, nautige. aga milleks sellest teemat teha?

Minu arust on vanadus ilus aeg ja noorust küll taga ei igatse. On elukogemust, lapsed suured ja aega enda jaoks elada. Tuleks ikka etepoole vaadata elus, mitte pidurit kogu aeg panna ja noorust taga nutta.

Nutta küll pole siin tõesti midagi, aeg on pöördumatu... Kahjuks on ettepoole vähem jäänud, kui selja taha :) Seega, isegi kui pidurid maha võtta, pole kihutada eriti kuhugi! Leppida? Tunnistada,et oled elutark ja see on parem kui noor ja rumal olla? Kehv lohutus!

aga mis sinu elus nagu siis nii erakordet ja väärtuslikku on, et noorust taga igatsema paneb?
Elu eesmärk on elu ära elada.

kui sina miskit ei mõista, siis see veel ei tähenda et teema tegemine keelatud oleks. :) sallivus ja võime ennast teise inimese olukorda mõelda, et teada mõista, tekib vanuse ja kogemustega. ilmselt ei ole sa veel piisavalt vana ;) aga kui oled keskealine, siis on natuke kurb, et sul selline "mina ja maailm" suhtumine

Ah, et mis minu elus siis nii erakordset ja väärtuslikku on? Elu ise ongi erakordne ja väärtuslik. Elu eesmärk - elu ära elada? Et siis elu eesmärk on surm või? :))

Mis siin ikka taga nutta. Koolilapsena peaks lasteaia muretut aega taga nutma, pereinimesena pöörast noorust igatsema, pubekate vanemana meenutama vesise silmaga aega, mil lapsed olid pisikesed...
Nautima peaks seda päeva, mis käes on. Niimoodi nautima, et hiljem ei oleks midagi kahetseda.
Mis teha, et mõnikord tuleb see teadmine tagantjäreletarkusena. Elu pole veel läbi.

No mis seal noore naise elus siis on, mida väga taga igatseda? Kas valusad menstruatsioonid ja pidev hirm raseduse ees või hoopis kogemus peale sünnitust, et su keha pole enam kunagi endine? Olles sale ja ilus noor inimene ikkagi pidev hirm, et kas ma olen piisavalt ilus ja piisavalt sale? Enesekindluse puudus, sest elus pole veel midagi saavutatud ja ei teagi veel mis eluga saab? Laste üleskasvatamine, nende raskuste ja murede läbielamine? Ma ei näe enese jaoks just väga palju nooruse plusse. Praegu on raha, aega ja võimalusi teha täpselt seda, mida tahan. Ei sõltu kellesti ega pea kellegi pärast liigselt vastrutama ega muretsema enam.

No kui iseendaga rahul ollakse, siis nauditakse ka käesolevat hetke. Olen ka varem maininud et õnn on see kui üks jama on kaelast ära ja järgmine ei ole veel tulnud. Unustage vanad jamad ja ärge tekitage uusi, lihtne õnne valem. Ja see ütlus et kui ei ole minevikku ei ole ka tulevikku - ei pea paika. Kõik sõltub ikka inimesest endast kas elada olevikus ja vaadata positiivselt tulevikku ja mitte nutta taga minevikku ja loomulikult keskkonnast mis soosib edasiminekut mitte minevikku tagasipöördumist. Kui inimest ennast oma soolatüükad ei häiri, vaid soolatüükad häirivad teisi, siis on see teiste probleem.

sul on õigus, elu eesmärk on surm. kui keegi eest ära ei sureks, ei mahuks me siia planeedile ära. see on juba sisseprogrameeritud rakkudesse, et surm ongi elu eesmärgiks.