mis ametit "vastus" ise pead ? (momendil, kellaaegade järgi, tundud olema pesionär või mingi kontorirott)

Mul on keskeri haridus ja vana Opel. Kas minule on 1000 krooni päevas normaalne?

ehitajad on tegelikult alamklass, mustatöölisest 3 järgu inimesed, aga kutavad ette endale midagi. rämps

panen teema lukku. Ärge siia rohkem kirjutage. Kõik ja veel rohkemgi on siin 100 korda üle räägitud. Aitab küll.

Hea et sa seda ikka varahommikul ütlema tulid, muidu oligi teema nii kaugele vajunud, et oleks peaegu ära vaibunud :-) Teema algatamisest nii kaua aega möödas, et võib küll aga otsast alustada, hinnad ju kõvasti tõusnud :-)
Niisiis teen avapaugu - kohe lähen tööle 200 krooni tunnis.

Kus selliseid hindasid pakutakse veel peale norra?

selliseid ja veel paremaid hindasid (ehitajale) võib igaüks pakkuda siin delfi pel.ikuseinal

Tere hommik 07.38
Tule aga tule, tibukene...:-)
200 krooni eest tunnis peaksid sa juba meister olema.
Kõige enne maksan sulle alguses 100 kr tunnis ja lasen sul eelmise tegija töö üle vaadata. Kui leiad kõik vead üles, tõstan su tunnitasu momentaalselt 150 kr peale. Seejärel lasen sul väikest töökest teha. Kui saad väikese seina sirgeks, nii et lood näitab ok, siis tõstan sul tunnitasu 200 kr peale. Aga kui teed ära kogu töö hindele 5+ , saad 250 kr tunnis.
Kuna pead ennast ilmselt meistriks, siis järelikult ka su käed liiguvad kiiremini ja saad hakkama 2 päevaga..
Nuuh? Kas nüüd kaob julgus ära?

Tere, musike! Vastus, mu armsake:D Kas oskad ka öelda, mis sisuliselt tähendab "lood näitab ok"? Millistest normdokumentidest lähtud? Ehh, "polkovniku lesk" ehitusalal....;)

Valvekutsuke, sinu ehituskeeles tähendab see seda, et kui panen kapi vastu sinu maalerdatud seina, siis sinna näppu enam ei saa vahele toppida. Neile, kes loodita ringi käivad, tuleb ju puust ja punaseks ette äelda. :-)
No kuda on, mul seljatagune juba naerab, millal töömees platsi jõuab.
No ei nad tule ei 100 krooni ega ka 300 krooni eest, kardavad muskulatuurset meesterahvast..:-)

Kõik saab alguse ehitusjutimisest. Kes organiseeris valed mehed objektile? Kes ei osanud, suutnud, viitsinud kontrollida õigel ajal nende oskusi ja võimeid või anda neile juhiseid, õpetada õigeid töövõtteid või neid minema saata ja leida asemele õigeid mehi? Kes ei kindlustanud nõuetekohase projektiga, joonistega? Kes ei mõelnud enne ehitusprotsessi algust kõike piisavalt läbi?
Kes organiseeris objektile valed materjalid või ei suutnud kontrollida ehitajat, kes organiseeris mittenõuetekohased materjalid? Kes?
Ikka see, kes ehitusprotsessi juhtis.
Kui juhivad amatöörid ja isehakanud ehitusvõhikutest ärimehed ja lisaks veel tahetakse saada ei tea mida saia raha eest, no mida siis loodate.
Muide eelmisele "ehitusjuhile" teadmiseks: kui kapi ja seina vahele mahub Sinu väike sõrm, siis ei tarvitse viga olla ainuüksi maalri töös. Kontrolli, kas põrand on sirge ja loodis. Kontrolli, kas kapi nurgad on täisnurksed.

VABANDUST! Esimeses lauses sõna ehitusjutimisest asemel peab olema ehitusjuhtimisest.

Ära sa siin nüüd põranda süüks kõike aja. Kiirustamine on selle taga, kiirustamine...
Neid universaalseid töömehi on terve ilm täis, spetsiaalseid aga otsi tikutulega. Vägisi ja kättpidi ju neid ehitusjuhtijaid objektile ei tiri ja kui juhtida ei osata, siis üks kord astutakse ämbrisse niikuinii...
Seetõttu peavadki kliendid kontroll oma õlgadele võtma. Ja mida muskulatuursem järelvaataja, seda parem.:-)
Aga kuidas vabandusi suust pudeneb nigu pärleid, oi, seda on lausa huvitav kuulda...:-)

Aga kui hinna teema juurde naasta, siis mulle kohati tundub ehitamise hind liialt madal olevat.
Sest mille muuga seletada, et paljud tellijad lisaks on nõus maksma ka ehitusvahendusteenuse eest. Et ehitajale oleks nagu kahju maksta, aga vahendaja nuumamiseks rahast puudu ei tule. Ja vahendajetel ruumi turul küllaga, näike järjest juurdegi tulevat.
Üks vahendamise liike, muide, on ka peatöövõtt. Ma saaks aru, et peatöövõtjaks on ehitusalal pädevate suurte kogemustega inseneridest, tehnikutest, meistritest koosnev firma. Kes annaksid ka ehitusprotsessi panuse omaltpoolt vastavalt teenitavatele suurtele kasuminumbritele. No siis jah. Minu kogemus näitab, et paljud isehakanud peatöövõtjad on täielikud ehitusvõhikud, heal juhul teadmised ja kogemused vaid oma isikliku häärberi ehitamisest. Need ärimehed-nossovid-jaantatikad-ehitusleiutajad on võtnud endale kusagilt teadmise, et ehituspeatöövõtt- projektijuhtimine pole muud kui paljupappi-ratsarikkaks vahelt teenimine.

Ja neile miskipärast ollakse nõus maksma. Ei millegi eest.

Peatöövõtjal on vahendid ja võimalused, lisaks õigustele ka kohustused ja vastutus. On oluline vahe, kas lähed "vastuse" taolisele kliendile seina maalerdama (ja ikkagi ei oska klient öelda, palju on lubatud tolerants seina ja loodi vahel) või Lapimaale spordikeskust ja ujulat ehitama. Kui kohalikule tädile saab iga tola end meistriks möllida, siis suurobjekti peatöövõtja saab alltöövõtjaid valida, igale päringule laekub kümnetes vastuseid. Siin ärpleb eratellija mingite naljakate numbritega, mõistlik ehitaja lepib märksa vähemaga, aga kogenud töövõtja (mõni nimetab neid vahendajateks miskipärast) alluvuses pikaajalisel objektil ja püsiperspektiiviga töösuhtes olles.

Valve Koer olen tegelikult Teiega üldjoontes päri. Ja mul pole ka midagi alltöövõtjana pädeva peatöövõtja alluvuses töösuhte vastu.
Kuid mul on lihtsalt olnud mitmeid kordi juhust kokku puutuda ennast peatöövõtjaks nimetavate tegelastega, kellel ehitusalased teoreetilised teadmised sisuliselt puuduvad. Mõnedel puudub isegi MTR-s registreering. Või kui ongi registreering, siis saadud läbi selle, et vastutav spetsialist palgatud vaid fiktiivselt. Ja nemad on siis peatöövõtjad. Jah neil võivad küll olla vahendid ja võimalused, aga needki on saadud samal kõveral moel, nagu registreeringki.
Sellistele tegelastele alltöövõttu teha võib olla ikka äärmiselt ebameeldiv.
Raha ei ole ainuke kasu. Kui pead pikemat aega olema sunnitud tegutsema oma põhimõtetele ja teadmistele vastu, siis pole võimatu, et selline aju ruineerimisest saadav kahju lõpuks selle pisikese kasu üles kaalub.

Ma pidasin peatöövõtja all silmas ikka meie mastaabis suuri, mitmesaja töötajaga ettevõtteid. Meest, kes müüb edasi korteri-või toaremonte, on tõesti hale vahendaja.

Nüüd tulid juba asjalikumad sõnavõtud.
Ma ei usu et tellijatel oleks kahju töömehele rohkem maksta, kuid kahjuks neid töömehi ei ole kuskiltki võtta. Igaüks ei hakka tänavalt võetud töömehega töösuhet arendama, kuigi mõni riigikogulane on teinud ettepaneku, et las töötu ehitaja kleebib ennast tapeedipoes mõnele tädile külge ja pappi tuleb nii mis mühiseb.
Selle 80 000 ehitaja arvu juures peab ennast igaüks meistriks ja teeb eelmist pakkujat maha. Tegelikult on suurem osa neist töömeestest ehitusel mõned võtted selgeks saanud ja kohe on nad omaarust tegijad poisid.. Kui te ise kuuleksite, mis naljakaid vabandusi ja ettepanekuid nende suust tuleb, siis ajab härja ka naerma. Inimene, kes väidab ennast maalri olevat, ei saa seina loodi? No tule taevas appi! Parem öelgu, et ei viitsi või ei oska seda teha, oleks ausam.

töötasin aastaid inglismaal ,amet oli joiner.oma kogemustest võin öelda,et kõige kõvemad kunnid olid arstid ja õed.teisel kohalolid ehitajad,kolmandal kohal keskastme juhid.ehitajad nägid välja nagu suurvürstid-kilode viisi kulda kaelas ja sõrmes.Kõige rikkamad olid neegritest narkoparunid,kes käisid turul ferraaride ja bugattidega!Kui buumi ajal e.2 aasta jooksul said ehitajad normaalset palka,siis tehti sellest rahvuslik hüsteeria.muidugi on see õige ,et turule tuli hulgi rämpstegijaid.Süüdi on seadusetus,mis lubas mustalt ehitada.seda soodustas ka valitseva kliki ahnus.Vene ajal oleks mustalt tegija vangi pandud!vene ajal ehitati halvasti,sellepärast,et olid normatiivid.kui tööline normi ei täitnud,siis ta vallandati.siis tehti ka korralikku töööd,näiteks pljud saaksid praegu teletorni ehitusega hakkama?Hala siin ei aita 1et olukord normaliseeruks,tuleks mustalt tegijad vangi panna,kehtestada nädalapalk,et raha kinni ei seisaks vaid ringleks.see on nagu veri organismis,mis peab ringlema!vahendajad,kes lisaväärtust ei loo,tuleb vangi panna!tuleb luua olukord,et igale sopakale laenu ei anta.tuleb kaotada röövellikud maksud.Inglismaal fie maksab 18 % ja sellega on maksud makstud!ehitajaid renditakse peamiselt läbi rendifirmade.seal ennast suuliselt üles kiita pole mõtet!piisab näiteks kliendi kõnest,et tööline haisebja see vahetatakse paugust välja!

Misasja te siin delfi naisteka remondis peatöövõtust ja suurehitustest jaurate. Siin ikka rohkem sellised hädalised, kes tahavad uue kempsupoti paika saada, aknaklaasi vahetada, toa põranda uuendada või suuremal juhul katuse vahetada.
Mustalt tegijad olid, on ja jäävad. Ja seda nii Eestis, Soomes kui ka Inglismaal. Mustalt tegija hind on igal juhul madalam kui firma koos oma kontori, garantii ja kasumiga. Valik on ikkagi tellijal, kes otsib tegija tänavanurgalt, kes tuttavate kaudu, kes firmade infoportaalidest. Ja mida teid häirib mõne mehe poolt küsitud 200 või 500 kr/tunnist, laske kõrvust mööda ja valige 30-ne kroonine. Võtke korra aega kui palju kulub meestejuuksuril aega ühe kiire pügamise peale ja mis kujuneb tunnitasuks, sama auto rehvivahetuses ja kõige trastilisem hambaravis (hamba tõmbamine, 5 minutit ca 400krooni)

Ära nüüd hakka siin jälle oma hambutut juttu rääkima...:-)
Ega delfist ei leiagi normaalset töömeest, selleks peavadki olema tutvused. Tegijat hinnatakse ja soovitatakse edasi tema töötulemuste järgi, mitte et kui on kallis, siis on tegija, kui odav, siis on rämps.

to muidu..
"ehitajad nägid välja nagu suurvürstid-kilode viisi kulda kaelas ja sõrmes..."

IRW...

Vot kus nüüd targutavad, kõik teised on süüdi, ja miks sina tark siis seal passid, tee panka, mis vingud,

"VASTUSELE": Milles on sinu probleem ? No oled korduvalt välja öelnud, et ehitajad on kõik jobud ja hindavad end üle ja et delfist pole normaalset leida. No mida sa siin tõestada veel tahad? Nüüd aeg tagasi lolliklubisse või penskarite foorumisse, mine hala seal.

infoks maalritööde ja põrandakatete tasasuse kohta:
eestit on kasutusel pms 3 klassi--II (kontorid, ühiskondlikud hooned,tööstushooned) I (eluruumid ) ja eraldi kokkulepitav,nii paremuse kui halvemuse poole.
nõuded:
II kl --seinte ebatasused võivad olla kuni 5mm 2-meetrise seinalõigu kohta, põrandatel kuni 3mm 2-meetrise lõigu kohta.
I kl--seintel kuni 3mm, põrandatel kuni 2mm
mõlemil seina üldkõrguse kohta mitte rohkem kui 5 mm, põranda koguulatuse kohta ühes ruumis kuni 4mm.

värvkatete kvaliteeti hinnatakse loomuliku valguse tingimustes 1,5 m kauguselt risti seinaga ning ei tohi olla silma häirivaid vigu (värvimata laigud, krobelisus vmt).
ebatasasuste kontrollimiseks kasutatakse spetsiaalset tugiklotsidega latti, mille alla lükatakse jaotistega kiil, mis näitab ebatasasuste suurust.
väljavõte RYList, mis ka eestis kasutusel:)

tervitused tellijatele!:)

Kuule mustmees, kas see foorum on ainult kuldkettidega ehitajatele, kelle tööriistad mahuvad ainult kilekotti ? :-)

to rk see on 2m seinalõigu kohta, mitte iga 20 cm kohta, nii et lainetab nagu veneaegne katusepapp.:-)

vastus
RYLi järgi võib lainetada küll:)

aga--tellija on kuningas ja alati tuleb ENNE kokku leppida, missugust seinapinda on vaja:)

loe see koht veel korra läbi--" seinapinna viimistlust hinnatakse 1,5 meetri kauguselt loomuliku valguse juures vaadades RISTI seinapinnaga:)

tegelt---RYLi normid on viimistluse kohapealt suht leebed, karmid ollakse konstruktsioonide, torude, hüdroisalatsioonide jmt osas, elik siis tähtsaks peetakse ehitise SISEMIST ilu ja korrektsust, mitte välist pakendit:)

aga kui mure, kirjuta, leiame lahenduse:)

vastus on igavene lammas, targutaja, tühja möliseja. vaatamata muskulatuursele seljatagusele rahuldamata kõõm

Ma pole solvuja tüüp, veel vähem penskar, nii et panid tühja, kizzuke. Aga just sinusuguseid meeldibki mul veidi oraga torkida:-)

to rk mis alaga tegeled?

Sinu käest seda juba kümme korda küsitud